nameless_one_dm: (Default)
[personal profile] nameless_one_dm
Типичная ситуация в семье. Выходной, готовится обед, есть предполагается через полчаса. На кухню забегает кто-то из детей с попыткой утянуть кусок шоколадки или мороженое. В ответ раздаётся "не ешь сейчас сладости - перебъёшь аппетит и откажешься есть нормальную еду". Лично я такие слова говорю почти на автомате - просто потому что в детстве так говорили мне мои родители (и бабушка). На первый взгляд вроде логично - сахар быстро всасывается в кровь и "отключает" чувство голода. По крайней мере на какое-то время.

Теперь зайдём с другой стороны. В советах по сбросу веса одна из важных тем - как контролировать чувство голода и не срываться в обжорство. Но если описанный выше механизм работает, то казалось бы - в чём проблема? Хочется есть - съешь конфетку. Через два часа снова захотелось - съешь ещё конфетку. В двух конфетках калорий немного. Можно предположить что взрослых некому ограничивать и они не ограничатся одной конфеткой. Но вель это противоречит предположению что эта конфетка сбивает чувство голода. В чём тут подвох?

Date: 2017-11-27 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
One word - nutrition.

Edited Date: 2017-11-27 12:47 pm (UTC)

Date: 2017-11-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Как-то слишком лаконично для меня :)

Date: 2017-11-27 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
Ну так это единственная причина :) Наши дети нам дороги (вспомнила, что пора вносить за колледж очередную сумму :) ) и мы их любим. Мы хотим, что бы они а) были здоровыми, б) у них формировались правильные привычки в еде, так как это в 15 лет все сожранные конфетки сгорают, а в 30 уже нет, а привычка питаться конфетками уже выработалась :)

Date: 2017-11-27 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dva-greka.livejournal.com
У готовящего нет задач по диете
У него неутолённое чувство собственной важности
Он хочет видеть, как домашние в драку поедают хрючево

Я так думаю.
Если что, у нас дома я готовлю.

Date: 2017-11-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Наверное так. Ну во всяком случае когда я мясо на огне жарю - точно так :)

Но это не даёт ответа на вопрос - сбивает ли конфетка чувство голода.
From: [identity profile] galyunchik72.livejournal.com
у моего сына она точно дает просто возможность дожить до основного приёма пищи.

Date: 2017-11-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dva-greka.livejournal.com
Думаю, нет
Это скорее, как стопку хлопнуть - раз уж на кухню зашёл

Date: 2017-11-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
Ну при чем здесь важность? Я хочу, что бы мой ребенок съел курицу с салатом, а не конфету. Конфету можно потом. Если он съест конфету за пол часа до ужина, то ужинать не будет.

Date: 2017-11-27 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dva-greka.livejournal.com
Я описал свои чувства
Возможно излишне самокритично

Зы. Курицу-то хоть не грудь?

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2017-11-27 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-27 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com - Date: 2017-11-27 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-27 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
я пробовал примерно так на шоколадках функционировать. примерно через сутки одних только шоколадок, от них начинает "тошнить": организм требует разнообразия..

Date: 2017-11-28 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] dotslashmute.livejournal.com
Ну так это как очень сладкий endurance-изотоник. Километров после 160-180 организм молит о горькой минералке и грозится вывернуться наизнанку.

Date: 2017-11-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] galyunchik72.livejournal.com
моя основная неправильная мысль, в том, что проблема конфетки - что это пустая, бесполезная джанк еда. Пустые калории. То есть если вместо конфетки будет кусок цельнозернового хлеба, к примеру, то я не вижу проблемы вообще. Чувство голода под контролем, калории и полезные всякие витамины, клетчатка и прочее в наличии.

Date: 2017-11-27 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
Именно. Калории не равны.

Date: 2017-11-27 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
еще эффективнее яблоко, или большой помидор или большой стакан теплой воды

Date: 2017-11-27 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Эффективнее в деле сбивания чувства голода? Но у меня было впечатление что с детьми никого не напрягает если они яблоко захотят съесть за полчаса до обеда.

(no subject)

From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com - Date: 2017-11-27 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
У детей есть механизм регулирования количества потребляемых калорий. И он работает. Как минимум пока мы не вмешивается с нашими установками привитыми НАМ с детства типа "доедай все, а то будет гоняться за тобой."
Но калории шоколадки и яблока имеют разную ценность. Как написала выше Катя - nutrition. И задача родителя это обеспечить.

Поэтому сначала гречку, огурец и яблоко, а потом уже шоколадку, если конечно еще кушать хочет :)

Date: 2017-11-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Ты и Катя меня начали убеждать почему детям есть конфету за полчаса до обеда нехорошо. Но меня занимает другой вопрос: почему те кто хотят похудеть не пользуются этим методом - съесть конфету или мороженое, а потом пропустить обед.

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-27 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2017-11-27 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-27 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com - Date: 2017-11-27 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-27 03:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-28 06:42 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-29 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-29 12:10 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-29 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-27 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
А вот у взрослых механизм контроля часто отключен и поэтому интуитивное питание не работает.
Я например не могу оставлять что-то на тарелке не доеденное :) И поэтому для меня выход один - меньше класть и убирать перекусы. Иначе - потребляю больше калорий чем надо.

При том что у меня на 95% идеальное питание. Но и полезными вещами можно набрать вес.

Date: 2017-11-27 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
Бери маленькую тарелочку. Я так часто делаю :)

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-27 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-27 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tamara-k.livejournal.com
я вот смотрю, тут выше ответили, что конфетка работает на утоление чувства голода, и помогает "перебиться".
а вот у меня конфетки так не работают :) мне продолжает хотеться есть, причем специфически - еще конфеток.
помню, смотрела передачу про "почему работает безуглеводная диета", уж сто лет назад. ну как работает - помогает сбросить вес. и там диета была такая - ешь сколько хочешь, но только белки и жиры. и они там показали, что белок (специфически белок) вызывает чувство насыщения, причем быстро, а углеводы - нет. и их выводы интуитивно мне показались правильными, по крайнем мере для меня лично.

но и значение конфеток в нашей жизни нельзя преуменьшать :) ну вот например, после некоторого немаленького перехода в походе конфетку забросить в рот кмк - самое то, голова не заболит, именно что "перебиться", пока до настоящей еды не доберешься. т.е. как спортивные напитки, только дешевле

Date: 2017-11-27 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
А не помнишь - в детстве тоже так было? Конфеты не убирали чувство голода?

(no subject)

From: [identity profile] tamara-k.livejournal.com - Date: 2017-11-27 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2017-11-27 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tamara-k.livejournal.com - Date: 2017-11-27 03:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com
По моим воспоминаниям себя и нынешним наблюдениям за детьми ситуация с детскими перекусами такая.
.
Фразу "не хватай до еды, перебьёшь аппетит" родители говорили не только про конфеты, но и про ломтики сыра, колбасы и про всякое такое кусочно-вкусненькое. Ну, собственно, и мне, и тем детям, которых я вижу, хочется утянуть со стола совсем не только сладкое.
.
А по факту происходит следующее: если им не удалось перекусить до основной еды чем-то для них вкусненьким, то основную еду они всё равно едят без особой охоты. Просто у родителей срабатывает стереотип видимой причины: если съел перед едой конфету - значит, не хочешь есть из-за неё. Если же перед едой ничем не перекусывал - значит, не хочешь есть просто из вредности.
.
По сути вопроса: конфета не утоляет основной голод. Она утоляет быстро-углеводный голод. А подвох такого голода в том, что он, как уже упоминали выше, не обладает вменяемым механизмом саморегуляции. Типа, быстрые углеводы (при общем эволюционно-подразумеваемом дефиците еды) - это всегда выгодно: хватай, пока есть, а на них и более серьёзную еду раздобудешь.
.

Date: 2017-11-28 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
То бишь конфетный перекус не поможет людям, которые стараются ограничивать общее количество еды?

(no subject)

From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com - Date: 2017-11-29 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-29 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com - Date: 2017-11-29 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-30 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com - Date: 2017-11-30 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-11-30 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] x-llyric-z.livejournal.com - Date: 2017-12-01 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com - Date: 2017-12-01 09:11 am (UTC) - Expand

Date: 2018-01-12 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] runbahn-ru.livejournal.com
Стоп, стоп, стоп, коллеги. Конфетки и аппетит это история из области мифов бабушкиного леса. Давайте разбираться. Аппетит - это комплексное понятие, включающее в себя действие многих систем организма: утрируя, ферментной, железистой и т.д. В мозгу формируется чувство голода из-за в основном нехватки глюкозы. И поехали. Почечники, надпочечники, печень, не помню кто начинают посылать сигналы в жкт что неплохо бы поесть. Начинается слюноотделение, в жкт уже пепсин с амилазой и тут... Конфетка. Опа. Глюкоза в чистом виде. Съели, всосалась, мозг доволен. А тут уже инсулин работает, надо же ее в триглицериды и в жир переработать. Но стоит инсулину взяться за дело и сбросить сахар в жировое депо как мы начинаем испытывать НЕВЕРОЯТНЫЙ ГОЛОД. Опачки! Бабули, не клеится!

Так что аппетит не перебьете, а вот nutrition пойдет по одному женскому органу, извините :)

Date: 2018-01-12 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Блин - как всё непросто.
Page generated Feb. 17th, 2026 06:48 am
Powered by Dreamwidth Studios