Беговое всякое.

[nameless_one_dm]

До старта в Чикаго остаётся меньше двух недель. Нужно бы расслабиться и отстраниться, но какое там – неделю назад следил за Берлином, а вчера – за Москвой.

Кипчоге – велик (с ударением на втором слоге). Все заинтересованные и так знают – так что не буду повторяться. dotslashmute подметил главный парадокс – на ТВ-картинке кажется что он бежит не особенно быстро. Не медленно, конечно, но очень расслабленно на вид. На следующий день по интернету ходил пересчёт его темпа на более короткие дистанции. Метров 500 я бы рядом протянул. Эх.

Из друзей-знакомых в Берлине я следил за шестерыми. Трое набегали на личники, трое пробежали неудачно. При том что все тренировались всерьёз (видел в страве). В общем – ещё одно напоминание что marathon is a bitch. Кидаешь уголь в эту топку, но как оно там пойдёт – неведомо. Хотя – в этой непредсказуемости есть и что-то притягательное.

Моё углекидание проходит без особой драмы. Тренировочный цикл пришлось сократить из-за дуатлона в Оденсе. Сначала я собирался работать по плану FIRST (три интенсивные беговые тренировки в неделю плюс много кросс-трейнинга). Но потом как-то забоялся идти на марафон на малых объёмах. Так что кросс-трейнинг заменил назад на медленный бег. Суммарные объёмы, правда, вышли поменьше чем в прошлом году перед Берлином – стокилометровая неделя всего одна и ещё четыре - 90+. Но последние ключевые лонграны зашли неплохо, включая 35 км в темпе 3-часового марафона и половинку в целевом марафонском темпе. Однако – см. абзац выше.

Три недели назад пробежал контрольную половинку – Maidenhead Half Marathon. Тейпер специально не делал и каких-то чётких планов не строил. Погода была не самая удачная – на старте +16 и ни облачка, к финишу поднялось до +22. Со старта пошло неплохо, решил таки бежать на максимум и даже тешил себя мыслями о личнике. Но километру к пятнадцатому солнышко накрыло и ещё через пару километров мне уже стало безразлично будет личник или нет. Стыдно за это, но из песни слова не выкинешь. Километра за полтора до финиша меня обошла первая девочка и убежала вперёд метров на 60.newel советует привыкать к такому :). Результат – 1:23:00 – на 15 секунд хуже PB двухлетней давности.



(что интересно - товарища под номером 1833 я на финише просто не видел, обнаружил его уже только потом на фото)

В ближайшие пару дней предстоит принять важное решение. На 30-е сентября я зарегистрирован на спринт-дуатлон, который является отборочным стартом на Age Group чемпионат мира следующего года в Испании. Сам старт за неделю до марафона - это может и ничего. Продолжительность - около часа, да и восстанавливаешься после мультиспорта быстрее. Но после Оденсе на велосипеде я сидел ровно один раз. И выходить на старт без нормальной подготовки - как-то это безответственно. В общем - пока решил отложить это дело. Но не исключаю что передумаю в последний момент :).

Параллельно развивается достойная пера Шекспира драма с попытками раздобыть Nike Zoome Vaporfly Flyknit 4%. Напишу потом про это отдельно.

Из позитива – на прошлой неделе пришло подтверждение регистрации на Бостон-2019. Не то чтобы я сомневался, но приятно.

Ещё позитив - мой папа (age 72) пробежал половинку в Таллине за 1:48. Когда я рассказал об этом в своём беговом клубе, то вердикт был "мы думали ты быстро бегаешь потому что тренируешься хорошо, а оказывается - всё дело в вашей семейной генетике".

Comments

[palindromer.livejournal.com]

>>На следующий день по интернету ходил пересчёт его темпа на более короткие дистанции. Метров 500 я бы рядом протянул

Видел на skirun.ru пост с игрой "сколько продержишься за Кипчоге". Я может круг по стадиону в его темпе осилю сейчас. А может и нет! Вообще космос, конечно. Для большинства нормальных людей скорость с которой он бежит сорок два километра - это рвануть изо всех 50 метров за уходящим автобусом и умереть от одышки.

Поздравляю с BQ и вообще с хорошей осенней формой. Когда переживаешь выступать ли на отборочных к ЧМ и не повредит ли это следующему старту... вот уж точно "нам бы ваши проблемы". Удачи и легких ног!

[nameless--one.livejournal.com]

Спасибо!

Интересный момент с Кипчоге в том что мы с тобой довольно далеки от людей, которые умрут от рывка к автобусу. С их точки зрения способность надеть кроссовки и пробежать километров 20 - это тоже сильно за пределами их вселенной. Но именно эта наша какая-никакая принадлежность к миру distance running позволяет оценить всю крутизну Элиуда.

[zanozakat.livejournal.com]

я в живую на Кипчоге смотрела и мне казалось, что он медленно бежит. так это спокойно и естественно выглядело!

если ты бежишь под нагрузкой половинку всего то на 15 сек медленнее PB, то ты отлично готов! ну и 35 твои конечно запредельные. жалко только, что от FIRST отказался. манят вас всех объемы! а интересно было б посмотреть, что бы вышло

сейчас главное береги здоровье. всегда перестраховывайся, одевайся и правильно питайся. эти две недели очень важные!

[nameless--one.livejournal.com]

Точно. Отменю все дела, завернусь в bubble wrap и буду лежать в сухом тёмном месте :)

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

В этом случае риск другой - размякнешь :)

[dotslashmute.livejournal.com]

...недоступном для детей? ;)

[nameless--one.livejournal.com]

Сразу бьёшь в больное место - видно опытного человека :)

[dotslashmute.livejournal.com]

Это неосознанное :)

Просто сразу вспоминаются разнообразные инструкции к лекарствам — «Хранить в тёмном, недоступном для детей месте»

[galyunchik72.livejournal.com]

Да, поддержу твоих соклубников. Понятно всё с тобой. У тебя генетика!

15 секунд от личника, - это очень хорошая готовность.

Одевайся, следи за всякими там сквозняками. Пусть "маранойя" как можно легче пройдёт.

А углеводную разгрузку - загрузку делать будешь?

[nameless--one.livejournal.com]

Разгрузку не буду. В прошлые разы не делал - сейчас не хочется экспериментировать. Загрузку в виде повышенного процента карбов сделаю последние дня три-четыре. Но просто "на глазок" - без подсчёта калорий.

[alexanderr.livejournal.com]

смотри как интересно, когда от кенийца ждешь не меньше, чем 2:10, то это нормально. а когда вдруг к тебе самому применяют ровно такой же подход - а, ну понятно, генетика - это кажется несправедливым.

на самом деле, конечно, для успеха обязательно нужны обе составляющие. человек как правило видит только одну: я тренируюсь как лошадь! а окружающие видят часто только другую: ничего удивительного, у него родная тетка по отцу бегала 800 метров за две минуты

[nameless--one.livejournal.com]

Тут сложно отделить факторы.

Я себе это представляю примерно так.

В среднем те кто бегает быстрее - тренируются больше и интенсивнее. Частично это прямая связка - "лучше тренируешься - быстрее бежишь".

Но тут играет роль и другая закономерность. Если у человека есть способности к чему-то, то более вероятно что он будет этим чем-то заниматься серьёзно. Иначе говоря, шанс на победу - это более сильный мотиватор чем возможность выйти из последней перцентали в предпоследнюю. Соответственно "быстрее бежишь - лучше тренируешься".

Разумеется всё вышеописанное - это усреднение.

[alexanderr.livejournal.com]

генетика это колоссальный фактор. без гарантий, конечно, как и везде, но и факты тоже неоспоримые. у чемпионки НЙ прошлого года Shalane, например, папа бегал марафон за 2:18, а у мамы в свое время был просто рекорд мира по марафону. при этом Shalane тренируется, безусловно, на пределе сил. физических и моральных. а иначе никак. кенийки, которых она обогнала в прошлом году тоже тренируются как никто. и с генетикой у них полный порядок.

согласен с тем, что человеку естественно заниматься серъезно тем, что получается. а получается оно конечно из-за генетики. т.е. генетика дает и первый толчок, и потом помогает. но без чрезвычайных усилий самого человека конечно никогда ничего не получится

достаточно посмотреть на родного брата близнеца Mo, это отличный пример того, что на одной генетике далеко не уедешь

[nameless--one.livejournal.com]

Про брата интересно - я не знал.

Всё-таки элита - это самый край выборки. Плюс там имеется фактор денежной мотивации, чего нет у любителей.

Я имел в виду что-то более близкое к простым смертным. В принципе - можно кое-какую статистику прикинуть на глаз. Например, сравнить тренировки в страве у тех, кто бегает местные паркраны за 20 и за 25 минут.

[alexanderr.livejournal.com]

а ну это хорошо известно. любой нормальный marathon pace calculator спросит про mileage. и там разница между 30 милями в неделю и 90 милями будет очень, очень заметна на предсказываемом времени. даже если результат на полумарафоне один и тот же.

но и mileage это не все! вот ты тренируешься по совсем другой схеме, но в результате длинные забеги производят впечатление, да и speed work тоже. и вот этот полумарафон. все индикаторы довольно мощные. хорошо бы если в Чикаго погода будет наконец нормальная в этом году, в идеале бы небольшой морозец, как в 2009м. ну, без жары.

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

От 30 на 90 прыгнуть особо не получится.
А от 70 на 90 особого прироста ожидать врядли стоит.

[nameless--one.livejournal.com]

Кстати да. Недельный объём принимать за independent variable - это будет очень большая натяжка.

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

А еще есть point of diminishing returns, которая примерно на 100 милях и находится.

Я сейчас читаю книгу о легендах бега, так там все бегали 100-140+ миль с 2-4 качественными в неделю.

НО! они могли это переварить и бегать без особых травм. Это и есть генетика которая играет роль.

Но нам до генетического потолка бежать и бежать :)

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

Я и написал, 140+ миль :)

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

Хорошая статья по этому поводу.
https://jamesclear.com/luck-vs-hard-work
На нашем уровне результат - это работа.
На уровне чемпионов: работа + генетика/удача, которая в том числе дает возможность сделать больше работы.

[dotslashmute.livejournal.com]

О, если следили, возможно, в курсе, что там у Искандера на последней десятке случилось, что просел так?

[dotslashmute.livejournal.com]

Вспоминается Стерх — «Я не верю, что всем так плохо!»

[alexanderr.livejournal.com]

что значит "прыгнуть"? никто и не прыгает. просто калькулятор просит подставить число.
у меня между 70 и 90 марафон ускоряется на 7 минут в калькуляторе

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

Если бы было так было в реальности :)
У меня между Франкфуртом и Берлином был год и как раз пик 120 в первом случае и 150 км во втором. Но разница только 2 мин.

[alexanderr.livejournal.com]

ну! две минуты тоже на дороге не валяются. прикинь например если человек на расстоянии двух минут от OTQ. конечно, тут нет твердых гарантий. и может получиться даже ровно наоборот. человек стал бегать так много, что не осилил. так тоже бывает. но в целом твой пример скорее подтверждает, т.к. ты-то все сделал правильно. в целом развитие происходит не линейно, а скачками. большую часть времени марафонец проводит на "плато", и ему кажется, что чтобы он ни делал, результаты не меняются. потом "вдруг" он попадает на следующий уровень, якобы внезапно. и сначала радуется. а потом быстро там обживается и начинает снова жаловаться на плато. я не знаю почему, но на практике линейный прогресс невозможен. остается только верить в правильность системы и ждать следующего качественного скачка

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

Если бы прогресс был линейным, то и чемпионы и результаты были бы предсказуемы.
А это не интересно :)

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

А помоему вообще не стоит заморачиваться, есть ли генетическая предрасположенность или нет. Это та переменная, которую мы изменить не можем, она за пределами нашего круга влияния.
Так что тренируем то на что можем влиять :)

[dotslashmute.livejournal.com]

Здравая мысль, надо сказать

[nameless--one.livejournal.com]

https://nameless--one.livejournal.com/725600.html?thread=5025120#t5025120

[nameless--one.livejournal.com]

Разумеется. В отношении себя - именно так. Кстати, напомнило мысль в "Lore Of Running" что при желании можно выяснить долю fast twitch и slow twitch волокон, но зачем :)

Однако же человек - животное социальное. При разговорах "за бег" вопрос "справедливости" результатов тем или иным образом всё равно встаёт - это факт жизни.

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

В психологии это называется "обесценивание", часто и не намеренное.
Говорящий так тоже хотел бы таких же результатов, но не готов заплатить такую же цену, что и человек который их достиг.
Поэтому он высказывает мнение что у человека изначально было нечестное преимущество - генетика, допинг, снаряжение :)

[dotslashmute.livejournal.com]

Ну да, это как с теорией волшебной таблетки.
Люди как-то отказываются понимать, что химия, экипировка — это вишенка на торте, но в основе всё равно пахота.

[nameless--one.livejournal.com]

Это не обязательно в негативном контексте.

Скажем у человека природных данных мало, но он много и правильно тренируется и достигает неплохих результатов - его за это сильно уважают.

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

При этом фактических доказательств что природных данных мало или много ни у кого нет :)

[alexanderr.livejournal.com]

для самого спортсмена это так и есть

а вот для друзей из клуба это не совсем так. они же тренируются не меньше

[nameless--one.livejournal.com]

Спасибо!

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

Да, на Чикаго собираются много виртуальных и реальных знакомых :)

[sandlex.livejournal.com]

Движуха! Сколько событий! Поздравляю с крутой (по моим меркам) половинкой. Удачного тейпера и настроя 👍

[nameless--one.livejournal.com]

Спасибо!

[newel.livejournal.com]

ты готов!
тьфу 3раза :)
есть мнение, что пм на нагрузке без подводки - это и есть почти марафонский темп с подводкой, а коли так.. удачи и ищи в чикаго "свою девочку-пейса" :)


про кроссовки найк, посмотри за 14.09 у этого тренера интересное мнение:
https://www.facebook.com/alexander.golovin

ПС и дуатлон надо пробовать отбираться, час - самое то для встряхнуться, и потом спать на неделю

[nameless--one.livejournal.com]

А вы поручик - только об одном :)

Если бы я пробежал весной пару половинок с подводкой за 80, а сейчас - без подводки за 83, то можно было бы начинать Чикаго из 4-х минут на км. А так - чувствую что будет перебор. Хотя есть такая мыслишка - "изтрёх уже сделал, так что в этот раз можно и рискнуть с быстрым стартом - или получится или сгорю красиво как метеор в атмосфере :)".

Я в общем-то к найкам без цифры 4 в названии довольно равнодушен. Может это снобизм. А ты хочешь эти реакты попробовать?

С дуатлоном вот прям не знаю. Там сам чемпионат - через две недели после Бостона. Я люблю подходить к важным стартам основательно и от мыслей о том что придётся одновременно готовиться к марафону и спринт-дуатлону мне делается как-то неуютно.

[newel.livejournal.com]

с конца,
подумал, что это отбор на след.год, а так пропускай конечно - успеешь еще.

найки никогда не носил и... вообще не считал их беговой обувью :)) как-то асиксы, саукони все больше, хз, но этой обуви и так как грязи в семье, не хочу иметь больше четырех пар принципиально

риск, поручик, благородное дело, очень уж звенишь сейчас!

[nameless--one.livejournal.com]

Это и есть на следующий год - Бостон в апреле 19-го и чемпионат тогда же.

[irene221b.livejournal.com]

Мелькало на краю моего сознания интервью с мужиком, который совсем какие-то дикие дистанции бегает. Так он сам говорил, что главное в его успехах - генетический глюк, который ему там чего-то меньше молочной кислоты отгружает, чем среднему белому человеку.

[nameless--one.livejournal.com]

Что-то такое помню. Плюс ещё история с товарищем, у которого из-за какой-то аномалии подкожного жира нет вообще. Что приносит всякие бытовые неудобства, но даёт спортивное преимущество в некоторых случаях.

С другой стороны - наверное не у всех людей с таким генетическим глюком хватает остальных необходимых составляющих для успешной карьеры в ультрабеге.