nameless_one_dm: (Default)
[personal profile] nameless_one_dm
Обдумываю сейчас новость о том что при подаче на американскую визу нужно будет раскрывать информацию о присутствии в социальных сетях.

Мне такой подход однозначно не нравится, но интересно будет разложить это "не нравится" по полочкам. Там много отдельных тем - принципиальный подход, практика применения, статус социальных сетей etc.

Date: 2019-06-05 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
Тут вопрос как будет применяться разграничение доступа на личное и публичное. Если у меня есть посты только для семьи, то как? Публичные посты видны всем. И логично если кто то хаит Америку или наоборот постит о эмиграции, то должен понимать последствия. Это Интернет, детка. 😀

Date: 2019-06-05 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Пока вроде идёт речь о доступе к публичному профилю. То есть паролей не требуют. Но это может в будущем измениться.

Касательно хаяния тех или иных стран и организаций. Там просто гигантских размеров grey area. Начиная с вопроса насколько ты уверен в том что человек иной культуры и иного языка поймёт, например, все твои шутки и сарказм несколько-летней давности.

Date: 2019-06-05 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
Может я и пессимист, но думаю что все придет к тому анонимность в "общей" сети пропадет как явление. И это логично, так как сеть и жизнь просто будут одним явлением. Человек же думает что он говорит другому в лицо и не шутит, например, о цвете кожи. Чем это отличается от Фейсбук?

Конечно Тор и прочие Даркнеты могут остаться, но это удел специалистов и маргиналов :)

Date: 2019-06-05 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
Она уже давно пропала. Все закрытые аккаунты - фикция. Я никогда не пиши под замком ничего, чего я бы не могла написать открыто.

Date: 2019-06-05 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Я на это смотрю так. Если кто-то очень захочет прочесть что у меня под замком - он, конечно, сможет это сделать. Тем более если мы говорим о государственном интересе.

Но если ты хочешь просто не показывать что-то человеку, который случайно мимо проходил - то использовать всякие friends-only - нормально. Никаких гарантий, конечно, но потенциально создаёт меньше проблем.

Date: 2019-06-05 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
Да, я тоже использую замок для этих целей. Но при этом надо четко понимать, что эта информация доступна любому желающему.

Date: 2019-06-05 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Так именно что человек в каких-то ситуациях может нормально пошутить о цвете кожи.

Я не согласен что тут происходит конвергенция интернета с IRL. In real Life тебя не сопровождают везде камеры и микрофоны с вечным доступом к тому что ты сказал/сделал со стороны всех заинтересованных в этом.

Date: 2019-06-05 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
" In real Life тебя не сопровождают везде камеры и микрофоны с вечным доступом к тому что ты сказал/сделал со стороны всех заинтересованных в этом." - Сказал человек живущий в Лондоне :)

https://www.caughtoncamera.net/news/how-many-cctv-cameras-in-london/

It is estimated that there are 500,000 CCTV cameras dotted around London.
Edited Date: 2019-06-05 04:42 pm (UTC)

Date: 2019-06-06 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
За последнее время я видел кучу скандалов, связанных с твитами десятилетней давности.

В то же время скандалы, связанные с обнародованием записей CCTV десятилетней давности если и есть - то их сильно меньше.

Date: 2019-06-05 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Тут проблема (одна из проблем) не в потере анонимности. А в чуть ли не законодательно вменённом требовании свести всего себя к официальному "я". Каковое "я" должно быть одно во всех интеракциях с внешним миром, да при этом ещё и не должно эволюционировать.

Date: 2019-06-05 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
Я думаю что они просто легитимизируют доступ к тому что и так доступно по другим каналам. Что бы можно было официально использовать.

Date: 2019-06-06 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Тут есть принципиальная разница. Одно дело когда государственное ведомство смотрит на твои профили в процессе принятия решения по визе. И совсем другое - когда от тебя требуется предоставить эту информацию с угрозой кар если ты предоставишь неправильно или не всё. Эти кары в первом сценарии просто отсутствуют.

К тому же насколько я понимаю, пункт анкеты будет выглядеть как:

- ваш профиль в FB
- ваш профиль в Twitter
- ваши профили в иных социальных сетях

И вот по третьему пункту возможна целая куча интересных толкований.

Date: 2019-06-05 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
Работодатели уже сейчас ищут инфу в открытых профилях в сети.
Мне это не нравится, так как я хочу безнаказанно саркастически шутить, но жизнь вообще не справедлива :)

Date: 2019-06-05 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
С работодателями принципиально иная ситуация. Там две стороны в коммерческих взаимоотношениях. Если конкретная контора так уж не хочет тебя брать на работу - пойдёшь в другую.

Несколько лет назад нашумела запись "Приватности в интернете нет - забудьте!". Там спец по сбору информации приводил примеры того как много компромата можно нарыть на кого угодно (при этом в основном - вполне легальными методами). Вот только вывод он из этого делал неправильный. Дескать если вы раз прокололись, то вас никогда не возьмут на работу в хорошее место. По мне так наоборот - человек совсем без компромата на него выглядит очень подозрительно :)

Но ситуация с визами (и вообще с выполняющими государственные функции учреждениями) - принципиально иная. Там у тебя обычно нет возможности пойти к другому провайдеру услуги. Обратная связь, конечно, тоже есть, но сильно хуже качеством.

Date: 2019-06-05 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com

Я недавно далал ЭСТА в Канаду и США и вроде бы ничего такого не спрашивали?

Date: 2019-06-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Насколько недавно? Это вроде совсем свежая новация.

Где-то мелькало что в анкете на ЭСТА эти пункты уже есть, но они пока помечены как опциональные.

Date: 2019-06-05 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bibliofil.livejournal.com

Месяц назад. Ничего не спрашивали. Был и в Штатах и Канаде в мае, ничего не спрашивали на границе

Date: 2019-06-05 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Этому решению вроде как три дня.

Date: 2019-06-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tblkba.livejournal.com
Подавай.
А мы подтвердим, что тебя тут нет.

Date: 2019-06-05 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Да, я сегодня тоже прочитал с утра и офигел.

Date: 2019-06-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
а разве тебе нужна виза? мне например в Англию не нужна, у меня с вами безвиз. или там во Францию

Date: 2019-06-06 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] zanozakat.livejournal.com
если человеку с американским паспортом не нужна виза в какую то страну (а много куда не нужна) то это совсем не значит, что всем людям из тех стран в америку можно без визы)

Date: 2019-06-06 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
хмм, это неправильно конечно. я думал, что обычно в таких делах симметрия и паритет

Date: 2019-06-06 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
совсем не обязательно

часто страны, которые tourist destinations, дают безвизовый въезд европейцам и американцам без требований взаимности

Date: 2019-06-06 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Британцам нужна фигня под названием ESTA - https://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_System_for_Travel_Authorization

По мне так та же виза (вид сбоку). Заполняешь анкету с данными по визиту, платишь деньги и ждёшь результат. Единственная разница - это делается не в американском посольстве в UK, а через централизованный сайт. Вроде разговор что в этой ESTA тоже нужно будет скоро указывать данные соц сетей.

Один момент, который может быть не совсем очевиден из моего поста. Я не то чтобы уж очень боюсь за собственные визиты в США и необходимость раскрывать свои профили в соц сетях. Мне сам подход резко не нравится.
Edited Date: 2019-06-06 09:08 am (UTC)

Date: 2019-06-06 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
а, подход. да, там беспредел конечно. но зато я радуюсь, что гуманитарные бомбардировки (ну, как в Югославии в 1990х годах ) пока приостановлены. и новых войн пока нет. хорошо бы старые прикрыть тоже

Date: 2019-06-06 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
да, меня тоже эта новость озадачила..

Profile

nameless_one_dm: (Default)
nameless_one_dm

February 2026

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15 161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 10:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios