Sigil

Я несколько поёживаюсь, глядя на популярную в окружающем меня инфопространстве точку зрения:

"отменить большим государственным указом выплату всех долгов и налогов на три месяца, зарплату людям пока платить напрямую из бюджета, а потом всё снова запустить"

From:

ну на глаз иначе вот эту долбёжку кувалдой по собственному населению едва ли как-то компенсируешь, кажется(да и то вряд ли). Другой вопрос, что даже без этого все, лишившиеся работы из-за локдаунов всё рано ж на биржу труда потом встанут, и налоги они так и так платить не будут, работы-то нет; так что что так волшебно, что эдак.

From:

redstarcreative.livejournal.com

Хм, вроде как 80% иммунны или бессимптомны?

From:

alexanderr.livejournal.com

наш губернатор штата НЙ тоже считает, что многие давно уже переболели. вчера он говорил про "много тысяч", сегодня сказал "сотни тысяч". и он хочет это доказать.

планирует развернуть второй тест, на антитела. если у человека обнаружена комбинация:

1) вируса нет и
2) антитела есть.

то такой человек официально освобождается от карантина и может выходить на работу.

From:

Ну да, именно так: если недобдеть, то мало того, что куча людей помрёт, так выжившие же потом будут претензии предъявлять, почему мол ничего не делали. Так что лучше перебдеть.

From:

да

А если потери будут небольшие - всегда можно сказать что это как раз - в результате принятых мер.

From:

На индивидуальном уровне такая игра в "чайник Рассела" будет вечной. После того, как это всё закончится, уверен, будет множество людей, которые будут перетирать косточки правительствам "почему не ввели более жёсткие меры и почему ввели такие жёсткие меры".

Но мне кажется, ситуация качественно иная, когда помимо таких рассуждений надо принимать конкретные решения (в т.ч. решение "ничего не делать"). Причём уже вчера. И когда от этих решений зависит жизнь практически всех сограждан. Я уверен, что люди, которые принимают решения в правительствах, оснащённые medical and economic advise, результатами моделирования и зравым смыслом, понимают свою вилку альтернатив. Проблема в том, что текущая ситуация новая, и мы заведомо не можем знать окончательного исхода. У нас тут ходит очень характерная фраза "мы на неизведанной территории".

Мне кажется, сейчас именно тот случай, когда противостояние государственным решениям - это совсем не "личный выбор", а источник опасности для окружающих.

From:

"Я уверен, что люди, которые принимают решения в правительствах, оснащённые medical and economic advise, результатами моделирования и здравым смыслом, понимают свою вилку альтернатив."

Ну вот хотелось бы надеяться. Но исторически - столько примеров когда важнейшие policy-решения принимались на основании грубых заблуждений, мелких частных интересов etc.

"Мне кажется, сейчас именно тот случай, когда противостояние государственным решениям - это совсем не "личный выбор", а источник опасности для окружающих."

В теории, наверное, так. На практике - куча нюансов вокруг того как трактовать решения и что такое противостояние. У нас прямо сейчас перманентная перебранка на эту тему в беговом клубе. Надо про это отдельно написать.

From:

А почему Бориса жалко? Он пришёл на всё готовенькое, подготовленное Терезой и прочими. Пусть тепепь покажет что он тоже умеет "лидерство", а не только "говорить"..

From:

В каком смысле "на всё готовенькое"?

Жалко - потому как приходиться принимать решения в условиях неполной информации, и когда хороших вариантов просто нет.

From:

Наблюдая за Брекзитом со стороны, у меня сложилось впечатление, что всю работу по поиску компромисных вариантов, уговорам как европейских политиков, так и британских депутатов и людей, подготовке технических деталей, - всю эту работу провела Тереза. Борис же "вступил" в тот момент, когда всем уже всё надоело, когда все хотели уже хоть какого-то решения, и наличие "нового" лица с широкой харизмой сделало своё дело. Т.е. с таким же успехом могли Шона Конери сделать премьер-министром или Тома Хэнкса.

Но ведь в этом и состоит лидерство: 1) принимать решения 2) когда хороших вариантов просто нет. Всё остальное можно поручить роботу с заранее прописанным алгоритмом.

From:

Хм. У меня сложилось впечатление что именно Тереза эту работу с треском провалила. Показательной была ситуация когда brexit ministers уходили один за другим, обнаружив что они полностью отрезаны от процесса переговоров и принятие решений.

Впрочем, тут возможно я к Терезе предвзято отношусь. Не люблю её за тоталитарные наклонности ещё со времён её работы в Home Office.

From:

alexander-mikh.livejournal.com

А не он ли был частью команды которая забыла что обещала 400 миллионов денег в NHS каждую неделю? А теперь "protect NHS"?

From:

А где тут противоречие?

Я тут не очень хочу втягиваться в brexit discussions.

Но в последние несколько дней в моём инфо-пространстве громко звучит идея что в нынешний кризис EU себя проявляет плохо.

From:

Борис Джонсон в 2016: "NHS будет получать дополнительные 350 миллионов фунтов каждую неделю!"

Борис Джонсон в 2020: "Впрочем... А давайте просто похлопаем в ладоши!"

From:

Погоди, ты можешь пояснить эту претензию? "£350M for NHS" было либо ошибкой либо сознательной манипуляцией - ОК. До выхода из EU - толком не проверить.

А прямо сейчас - что именно не так? Я не в восторге от местной системы здравоохранения, но это ведь не Джонсон её развалил?

From:

NHS систематически разваливали консерваторы в течении нескольких последних лет (точнее с 2010 года, когда консерваторы сменили лейбористов у власти). Я совсем не поклонник Блейра-Брауна и уж тем более Корбина, но то что сделали с NHS при власти Камерона-Мэй-Джонсона можно назвать изнасилованием, включая попытку продажи NHS.

Закрыли 31 больницы/госпиталя - сократили 15,000 коек (к примеру, в моем городе взяли и закрыли A&E в 2012 году, пообещав открыть "супергоспиталь" годом позже - хрен, конечно же, открыли), сокращение бюджета NHS на £22b до уровня 1950 года, урезания контрактов и сокращение кадров (это закончилось публичным обещанием БоДжо в 2019 году нанять 50,000 медсестер, про которое сейчас нельзя говорить) и многое другое. Тори так мало работало над NHS за последние 10 лет, что правильнее сказать, что консерваторы методично уничтожали NHS за последние 10 лет.

И тут - бац! - коронавирус. И вдруг всем стало понятно, что NHS лежит в развалинах именно тогда, когда нам нужны уволенные врачи, евромедсестры с просроченными визами и койки в закрытых госпиталях.

БоДжо еще 3 марта бодро врал в стиле Трампа: Boris Johnson has said it is "highly likely" that there will be a growing number of coronavirus cases in the UK, but that the county is "extremely well prepared" (BBC)

Но уже 12 марта БоДжо понял, в какой он жопе и заговорил по-другому: "Many more families are going to lose loved ones before their time.”

После чего стал бросил клич волонтерам и призвал уволенных его же правительством докторов вернуться на службу (бесплатно??). 50 тысяч обещанных медсестер? Об этом БоДжо уже не говорит.

И после этого этот циничный позер просит похлопать работникам NHS, которое его же партия разваливала в течении последних 10 лет.

Детали о развале NHS можно почитать тут:
https://www.opendemocracy.net/en/ournhs/what-did-jeremy-hunt-do-to-the-nhs-and-how-has-he-got-away-with-it/

https://www.independent.co.uk/news/health/jeremy-hunt-matt-hancock-nhs-crisis-social-care-staff-crisis-obesity-a8440706.html

From:

А что за попытка продажи NHS?

Мне казалось что просто по деньгам - каждое правительство независимо от партийной принадлежности вбухивает в NHS всё больше денег. Holy cow - вот это всё. Вбухивает неэффективно, но я не возьмусь сказать вина ли это правительства или дело в природной неэффективности любой гос-корпорации (наверное - и то и другое). Помнишь несколько лет назад NHS junior doctors strike? Когда врачи начали возмущаться невыносимыми условиями (100 часов в неделю, сдвоенные смены). Любую частную компанию уже бы затаскали по судам, но тут же "наша гордость".

Я какое-то время взаимодействую с медицинским стртапом, общаюсь с врачами, посмотрел на некоторые цифры. В той конкретной области, с которой мы имеем дело, в NHS половина бюджета - выплаты по искам за врачебные ошибки. Мне в такой ситуации очень трудно разделить взгляд на то что тут проблема в недостаточном финансировании.

From:

Про продажу NHS целый сайт: https://www.nhsforsale.info/

и я часто работаю с NHS по айтишным проектам (вот прямо сейчас, например). Там действительно вбухивают деньги лопатами и даже на беглый взгляд очень неэффективно. Но одно дело реорганизация NHS и сокращение огромной кучи "эффективных" менеджеров, паразитирующих на бюрократических процессах внутри огромной (1.6 миллиона работников) корпорации, а другое дело - закрытие 31 госпиталя в том время, как на некоторые операции очередь от полугода ожидания.

Про забастовку в 2015 году я хорошо помню (кстати, первая забастовка NHS за 40 лет!). И согласен с требованиями - собственно, все требования возникли из-за того, что не хватало докторов, а платить внеурочно тогдашний министр Хант отказывался (Ханта после этого в NHS стали нежно называть Кантом через "си"). Но не помню, чем все закончилось - началась чехарда с Брекситом и все СМИ одурели как сейчас с короновирусом.

From:

Но про "extremely well prepared" согласен - это было явно не подумавши.

From:

Мне кажется, что это наоборот было просчитано для того, чтобы избежать паники.

Но тут надо либо врать до конца как Геббельс("Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой"), либо сразу быть честным с самого начала как Меркель ("Сколько любимых мы потеряем? Это во многом в наших руках").

From:

не о короновирусе -- решил поискать откуда цитата, и оказалось что у обитаемого острова было продолжение, однако!

Как-то я упустил этот момент в свои студенческие годы, когда осваивал их библиографию. И как оно, можно это читать, если тебе больше 18-ти лет? :)

From:

Я сам давно не перечитывал - не знаю :)

Попробуй - она небольшая по объёму.

From:

x-llyric-z.livejournal.com

Там не то чтобы продолжение. Это трилогия, объединённая одним героем и одним типом социальной организации земного мира. Как мне помнится, там есть некоторые хронологические и смысловые нестыковки.
.
"Обитаемый остров" мне не понравился искусственностью мира и прямолинейным морализаторством. А вот "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер" - впечатлили ощущением естественной загадочности мира и неоднозначной моралью. Похожее впечатление произвели "Малыш", "Парень из преисподней" и "Улитка на склоне".
.

Edited Date: 2020-03-28 05:44 pm (UTC)

From:

О! Улитка на склоне одно из самых их впечатливших меня произведений; от острова, как раз(как и от трудно быть богом) были похожие впечатления -- как-то натужно и перехвалено.

спасибо за мини-рецензию, дам книжке шанс тогда :)

From:

"Парень из преисподней" мне показалась какой-то прямолинейной агиткой, но я читал один раз и очень давно.

From:

oldkettle.livejournal.com

В Италии, похоже, смертность примерно на треть выше, чем обычно, но Италия особый случай. Очень трудно понять, смогли бы медики справиться, если бы в карантине сидели только группы риска.

Edited Date: 2020-03-26 03:36 pm (UTC)

From:

Уже давно понял для себя, что в политике к власти приходят либо сладкоречивые говоруны, либо тираны. И те, и другие - со связями, опытом подковерной борьбы, харизмой и деньгами. Но как какой-нибудь кризис или война - начинаются непредсказуемые дерганья во все стороны, попытки угодить всем, но при этом в приоритете - остаться у власти, даже если для этого надо закрыть глаза на что-то.

БоДжо - отдельный случай. Человек с кашей во рту и кашей в голове случайно оказался у власти. АБС разводят руками.

Edited Date: 2020-03-26 05:37 pm (UTC)

From:

Общее отношение к политикам у меня похожее. Человека, стремящегося делать политическую карьеру, я по дефолту буду считать властолюбивым подлецом и лжецом (unless there are serious arguments to the contrary).

Конкретно Борис мне как раз более симпатичен, поскольку он далёк от образа бронзового отца нации. Возможно, это просто такая электоральная маска, но в этом случае я радуюсь за UK что тут такая маска сработала. Но не исключено что на роль war-time leader он как раз не очень подходит. Поглядим.

From:

x-llyric-z.livejournal.com

У Платона в этом отношении всё чётко прописано: идеальным правителем идеального государства является философ.
.
Но идеальный мир (не в смысле "хороший", а в смысле "мир идей") не является конкретным. И конкретным философам неинтересно править конкретным государством. Максимум, кем они готовы себя видеть - это советниками. Соответственно, у власти оказывается неидеальный правитель - в результате правления которого получаем неидеальное государство.
.
Правда, стоит оговориться, по Платону абстрактный мир идей в принципе нереализуем в конкретном. Согласно его учению, это искажение неустранимо по природе вещей.
.

From:

у меня от бориса, ещё в бытность его мэром, было впечатление как от жириновского того же периода, если честно. Не очень, короче, впечатление было, довольно фальшиво и натужно выглядело. Хотя как образ он мне, безусловно, импронировал, велосипеды, опять же :)

From:

Интересно. Я за Жириновским последние лет 25 не особо следил. Но по временам его кандидатства в президенты мне казалось что его сущность - популистский message в хамовато-нахрапистой манере. А Борису как раз ставят в вину его публичную мягкотелость и стремление к компромиссу.

Вот то что его объявляют чуть ли не братом-близнецом Трампа - для меня реально загадка.

From:

А-а, вот еще хотел сказать, что понаблюдав за риторикой выступлений в британском парламенте (тори против лейбористов и наоборот), я пришел к выводу, что местные политики тратят столько усилий для того, чтобы придти к власти _и_ удержаться у власти путем белого/черного пиара, обещаний и массовой обработки своего электората в СМИ, что сама работа как власти у них не в приоритете или просто не получается.

Все силы тратятся на межпартийную грызню, внутрипартийную борьбу и в перерывах между этими занятиями урывками пытаются управлять страной. Дебаты в парламенте часто неприятно смотреть - очень много слов, очень мало реальных действий. Бизнес процессы неэффективны. И дело даже не в наличии/отсутствии демократии, а в отсутствии плана развития страны по министерствам на следующие 5/10 лет.

То новую ветку метро не могут несколько лет запустить, то вместо электрофикации существующих ж/д линий начинают популисткий проект HS2, попутно разрушающий кучу заповедных мест, то новый терминал аэропорта - список факапов правительства огромный. Часто ощущение того, что у власти - дилетанты.

From: