nameless_one_dm: (Default)
[personal profile] nameless_one_dm
Вокруг бушуют споры о необходимости жёстких карантинных мер и степени их долгосрочного влияния на экономику. На одном полюсе - мнение что лекарство хуже болезни и экономический шок обойдётся в большее количество жизней, чем спасено карантином. На другом - что для сглаживания кривой не грех и отложить всё non-essential активности на несколько недель/месяцев.

У меня тут на днях нарисовался интересный практический пример. Забарахлила машина. По нынешней ситуации возможность остаться без колёс выглядит крайне неаппетитно, так что я сразу позвонил в знакомый прикормленный сервис. Приехал туда, поговорил с хозяином - он с улыбкой сказал что они, разумеется, в списке essential businesses. Он даже употребил фразу "We keep Britain moving". К вечеру он позвонил мне снова. Произошёл следующий разговор:

- Извини за задержку. Всё готово - забирай.
- Отлично! А можно забрать завтра утром?
- Нет. Мы закрываемся с завтрашнего дня.
- Погоди, но ведь ещё утром у тебя не было таких идей?
- Утром не было, но мы почти не работали сегодня. Запчасти не везут. Твой подшипник выцарапал с огромным трудом. Я просто не вижу смысла держать мою команду тут в отсутствие spare parts.

И ведь я не думаю что поставляющую запчасти контору закрыли административным решением. Просто где-то произошёл провал в экономической цепи. Теперь я с ещё большей осторожностью отношусь к идее "пусть работают только критические службы, а остальные пока остановятся". Система сложная, могут возникать совершенно неожиданные домино-эффекты.

Date: 2020-03-31 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
Я сегодня посмотрела видео, где профессор объяснял, что грядет волна повторных заражений уже переболевших, которая, в отличие от первой, будет гораздо более убийственной. Вроде бы пандемия "испанки" столетней давности протекала именно по такой схеме. Извини, что не совсем по теме, просто у себя обсудить мне формат не позволяет ) может ты или твои френды что скажут, похоже ли на правду. Да, и типа единственный выход остановить вторую волну - 60-дневный тотальный жесткий карантин.

Date: 2020-03-31 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Т.е. профессор считает, что иммунитета у переболевших не возникает? А откуда это ему известно?

Date: 2020-03-31 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
Нет, он не считает, что иммунитета не возникает.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Мне кажется точно никто не знает.

Поэтому если кто-то уверенно заявляет в про вторую волну или про то что с потеплением всё быстро сойдёт на нет - у меня это подрывает доверие к источнику.

Date: 2020-04-05 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
Видео "профессора" Pascal Borel наконец добралось до телевизора, сегодня в новостях его разоблачали с привлечением ученых авторитетов. Никакой он не профессор, а самоучка; тот самый первый ролик, похоже, потерли - но есть несколько новых, где он продолжает нагнетать и отвечать на критику. В частности, что Китай все врет, и там поди-т-ка уже вовсю вторая волна, а они скрывают. В комментах над ним смеются. Вот, просто для развития сюжета )

Date: 2020-04-01 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Я биолог, слежу за темой с момента закрытия Уханя на карантин. Не похоже на это, хотя никто точно ничего пока сказать не может. Дровишки например из недавних видео военврача Водовозова, но я это и в научных статьях по теме видела. бОльшую часть случаев перезаражения можно смело списывать на артефакты тестирования на наличие рнк у пациента.

Date: 2020-04-01 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] dao-nyxa.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2020-04-01 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] newel.livejournal.com
у нас есть китай, будем посмотреть ... на них

Date: 2020-04-01 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
многие считают что официальной информации из Китая верить нельзя

(no subject)

From: [identity profile] newel.livejournal.com - Date: 2020-04-01 01:27 pm (UTC) - Expand

влезая в диалог

From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com - Date: 2020-04-02 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2020-04-07 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newel.livejournal.com - Date: 2020-04-09 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Вот-вот :(

Date: 2020-03-31 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Интересно почему столь многие говорят о сглаживании кривой когда речь идет на самом деле о сплющивании?

Date: 2020-03-31 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Flattening a delta function is similar to smoothing it, actually.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-03-31 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-03-31 10:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Потому что английский хреново знают.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Да - наверное "сплющивание" будет точнее. Но мне показалось что в русскоязычной корона-риторике в основном говорят "сглаживание"?

(no subject)

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-03-31 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-04-01 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Сглаживание тоже makes sense: кривая с более высоким пиком имеет более высокую среднюю производную. Чем меньше производная, тем более гладкой является функция

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-04-01 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ - Date: 2020-04-01 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-04-01 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2020-04-01 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2020-04-01 06:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-03-31 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriy-bezsonov.livejournal.com
Мы тоже essential businesses, а еще и в основном ИТ, т.е. удаленная работа это привычно. Но так как часть бизнеса - железо и сервис этого железа, то да - выпадения в цепи поставок есть. И это очень трудно контролировать, если ты в конце цепи.

Date: 2020-03-31 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Всё так. И обследования переносят в больницах.

Date: 2020-03-31 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
У нас все тоже самое. И грустно, и страшно...И это только начало, у нас пару недель как позакрывались и без работ люди остались. Так и до погромов дойдем...

Date: 2020-04-01 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
да, это будет очень важный урок. что ломать не строить.
и как легко все было закрыть, и как потом будет трудно все
обратно запускать. очень многие процессы производственные
требуют большой и долгой раскрутки.

я боюсь, что будет как с ураганами в 2011 и 2012 году в НЙ.
в 2011 году объявили эвакуацию, впервые за много лет,
и народ послушно эвакуировался. ураган прошел мимо.
в 2012 году это повторилось. с той разницей, что никто вообще
эвакуироваться не стал, а ураган как раз попал в цель очень точно

Date: 2020-04-01 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
о, отличная иллюстрация про "перебдеть" и "недобдеть"

Date: 2020-04-01 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Я помню, и в хорошие времена боялся подцепить какую-то заразу в лондонском метро, а сейчас так и подавно, - так что, наверное, правильно его закрыли. С другой стороны, опять-таки, по своим впечатлениям, без метро в Лондоне практически невозможно передвигаться, так что это очень плохо, что его закрыли. Это к вопросу "без колес".

По поводу "разрыва в цепи", это, к сожалению, ожидаемое явление. Имхо роль правительства как раз подобнве разрывы нейтрализовывать. Австралийское правительство выкатило уже три пакета мер, среди которых стимулирование мелких бизнесов не увольнять работников во время закрытия. Это, конечно, не произведёт подшипники из воздуха, но хотя бы позволит быстрее восстановить экономическую цепочку после того, как это всё закончится..

Date: 2020-04-01 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Лондонское метро пока не закрыли. Сначала сильно ограничили движение - это привело к переполненным поездам. Вроде снова добавили.

Я сам живу в нескольких километрах от ближайшей станции, для меня наличие машины на ходу всегда критично - не только сейчас.

Касательно стимулирования - оно, конечно, в краткосрочной перспективе может возникнуть из воздуха посредством печатного станка. Но в конечном итоге потребляться может только что что произведено - так что если существенная часть людей сидит по домам и ничего не делает - плохо будет всем.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ - Date: 2020-04-01 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com - Date: 2020-04-02 12:49 am (UTC) - Expand

Date: 2020-04-01 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] newel.livejournal.com
пока загружен работой, той, которая все время откладывалась на потом, но это все "в стол", если конечный клиент прикрыт все чаще.
особо удручает, что у многих здесь нет никаких сбережений, крики "готов на любую работу" уже попадаются

Date: 2020-04-02 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
про неочевидные последствия ещё в ленте новостей видел(кажется в гардиане), что со всей этой самоизоляцией ещё и уровень бытового насилия вверх полез, ну и в целом и у здоровых(не-больных-короновирусом) всякие хронические болезни обостряются, в общем удар по населению куда существеннее даже чисто экономического в дальней перспективе.

Date: 2020-04-02 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Да.

Сегодня на BBC заметка на эти же темы - https://www.bbc.co.uk/news/health-51979654

Я в этом вижу подготовку общественного мнения к тому что скоро restrictions начнут снимать.

Page generated Feb. 17th, 2026 11:33 am
Powered by Dreamwidth Studios