![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nameless_one_dmРешил написать update про Zwift. Тут тот самый случай когда внутри – целый мир, о котором люди снаружи не имеют понятия.
В прошлый раз я писал про Zwift в ноябре 2017 (https://nameless--one.livejournal.com/718421.html) Скопирую частично оттуда:
Что такое Zwift? Ответ зависит от угла зрения. Некоторые называют Zwift тренировочным инструментом, некоторые – компьютерной игрой. Используя современные buzzwords можно сказать что Zwift – это метод геймификации занятий на велостанке. Идея следующая – тем или иным способом станок подключается к компьютеру/айпаду, который помещает аватар велосипедиста в некую виртуальную реальность. Чем сильнее крутишь педали – тем быстрее твой персонаж перемещается в этой виртуальной реальности. Сама идея не нова – нечто подобное я видел лет тридцать назад в фильме «Новые амазонки» :). Но главный цимес Zwift заключается в том что на этой же виртуальной трассе находятся тысячи других приверженцев культа, крутящих педали в Америке, Австралии, Фиджи и далее везде. Можно кататься вместе с друзьями, а можно (сюрприз-сюрприз) – гоняться.
Насколько вся эта виртуальщина похоже на реальность? Ответ на этот вопрос не блещет оригинальностью – «зависит». Начать с того что мы ведь и не хотим полной имитации реальности (с дождём, обгоняющими фурами). Частично глубина погружения зависит от используемого оборудования. Так продвинутый турбо-трейнер будет менять сопротивление в зависимости от ситуации (едешь вверх – сложнее крутить). Есть даже варианты когда этот турбо-трейнер будет передавать вибрацию от виртуальной брусчатки и наклонять велосипед в зависимости от рельефа. Ключевой момент для гонок – имитация драфта. Ехать за кем-то сильно легче, соответственно подключается набор тактических приёмов из групповых гонок (атаки на подъёмах, отрывы группой и т.д.). В своей рекламе команда Zwift ссылается на про-гонщиков, которые тренируются на Zwift. Возможно их отзывы мотивированы материально, но у меня есть пара знакомых серьёзных велосипедистов, которые очень высокого мнения о Zwift.
Есть там и чисто игровые моменты. Один раз на круг выдаются power-ups – предметы, которые на короткое время дают какое-то преимущество. Например снижают вес или улучшают аэродинамику. Кроме этого, в чисто игровом стиле по ходу использования можно открывать новые велосипеды, колёса – с лучшими характеристиками. Можно, конечно, сказать что это чистая профанация, но ведь и в реальных велогонках хороший велосипед тоже даёт преимущественно. По крайней мере в Zwift это преимущество не покупается явным образом за деньги. В любом случае такая прибавка относительно небольшая – это вам на World Of Warcraft :)
Что поменялось за два с половиной года? Принципиально - вроде бы не так и много. Всё написанное выше по прежнему соответствует действительности, только платформа сильно выросла количественно и качественно. Количественно – добавились новые миры и расширились старые, улучшилась графика. Качественно – появилось много мелких удобств и улучшений, каждое из которых вроде и не принципиально, но всё вместе делает жизнь в Zwift приятнее и интереснее. В частности, некоторое время назад появилась функция group rides, когда можно выставить групповой заезд со скоростью, вычисляемой из усреднённой мощности группы. Это даёт возможность совместно тренироваться людям разного уровня. При желании в этом режиме можно отключить видимость остальных участников, превратим таким образом поездку в private training session.
Второе важное изменение, повлиявшее на Zwift – корона, и вызванные ею карантины. В куча стран народ оказался совсем взаперти. Причём, среди этих стран были такие вело-державы как Франция, Испания. Даже там, где карантин был неполный – всё равно закрылись джимы с тренажёрами и спин-классами. Это привело к наплыву людей в Zwift – кажется что сколько-нибудь приличные турбо-трейнеры всё ещё везде – out of stock. Плюс – полностью прекратился профессиональный вело-спорт. И большинство профоф двинули именно в Zwift. По собственной инициативе или по спонсорским обязательствам.
И вот тут как раз проявился характер Zwift как социальной платформы. В Zwift есть структурированные тренировки и его можно использовать как тренировочный инструмент, но есть другие платформы, которые справляются с этим не хуже (возможно лучше). Но вот виртуальные гонки и виртуальное общение (например, возможность проехать тренировочный ride с Герайнтом Томасом или Марком Кавендишем) – тут у Zwift конкурентов нет.
1-го апреля один крупный вело-портал выдал шутку про то что Tour De France этого года состоится в Zwift. С одной стороны – это была хорошая шутка, потому как я сопоставил заметку с датой публикации только в середине текста. Но с другой стороны – эта шутка оказалась не особенно смешной когда уже в конце апреля топовые профы стали участвовать в гоночных сериях в Zwift – с профессиональными комментаторами и живой трансляцией на Евроспорт.
До поры до времени я просто ездил в Zwift в тренировочном режиме, любовался на виртуальные красоты и периодически участвовал в гонках. Но несколько недель назад наполовину случайно я влился в Zwift-группу состоящую преимущественно из моих знакомых из соседнего бегового клуба (в нём бегает, точнее сейчас не бегает, мой сын). Там есть два-три лидера, которые планируют время и маршруты и вот уже насколько недель мы устраиваем по утрам group rides на 10-12 человек с голосовым общением по Discord. Учитывая что беговая клубная активность сейчас невозможна – народ подошёл к делу с огромным энтузиазмом.
А некоторое время назад к этим утренним покатушкам прибавилось новое развлечение – TTT (Team Time Trial) – командная гонка с раздельным стартом. Вот тут можно посмотреть что такое настоящий TTT - https://www.youtube.com/watch?v=mhrq_gx6NhY Релизация в Zwift является пока неофициальной. Под TTT пока нет специального гоночного режима и чтобы обеспечить раздельный старт – командам приходится ждать своего стартового интервала и отсчитывать время самим. Организацией TTT в Zwift занимается внешний сервис - https://wtrl.racing/ На первый взгляд TTT в Zwift не кажется интересным – нужно просто выдавать максимальную мощность в течение 40-60 минут. Но тут вмешивается сразу несколько тактических уровней. Нужно выбрать команду людей, не слишком отличающихся по скорости – иначе самый слабый будет отваливаться, даже если всё время будет пользоваться аэродинамическим преимуществом драфта. Нужно заранее выработать тактику как команда поведёт себя на подъёмах и кто что будет делать если группа развалится. Периодически мы будем догонять другие команды, кто-то будет обгонять нас. Провести такой обгон в Zwift без развала группы – отдельное искусство. И самое главное – старты проходят с голосовым чатом. Капитан команды меняет стратегию на лету, все подбадривают друг друга. Ощущение командной работы на пределе возможностей – тот ещё наркотик. Иногда кто-то не участвующий в гонке подключается в spectator mode и выдаёт информацию по противникам впереди и сзади.
Короче говоря, в условиях затруднённых тренировок и отсутствия соревнований на свежем воздухе, Zwift оказался натуральным спасением. Уже несколько человек из группы (серьёзных людей, не склонных к излишним сантиментам) высказались в том смысле какая замечательная подобралась компания и как эта виртуальная жизнь позволяет справиться с нынешней ситуацией.
Плюс – мой вело-фитнес получил вполне ощутимый толчок. Я теперь жду не дождусь возобновления дуатлонов чтобы посмотреть что из этого выйдет живьём (как говоря в Zwift – IRL – in real life).
Про Zwift я могу говорить долго. Если есть вопросы – с удовольствием отвечу.
В прошлый раз я писал про Zwift в ноябре 2017 (https://nameless--one.livejournal.com/718421.html) Скопирую частично оттуда:
Что такое Zwift? Ответ зависит от угла зрения. Некоторые называют Zwift тренировочным инструментом, некоторые – компьютерной игрой. Используя современные buzzwords можно сказать что Zwift – это метод геймификации занятий на велостанке. Идея следующая – тем или иным способом станок подключается к компьютеру/айпаду, который помещает аватар велосипедиста в некую виртуальную реальность. Чем сильнее крутишь педали – тем быстрее твой персонаж перемещается в этой виртуальной реальности. Сама идея не нова – нечто подобное я видел лет тридцать назад в фильме «Новые амазонки» :). Но главный цимес Zwift заключается в том что на этой же виртуальной трассе находятся тысячи других приверженцев культа, крутящих педали в Америке, Австралии, Фиджи и далее везде. Можно кататься вместе с друзьями, а можно (сюрприз-сюрприз) – гоняться.
Насколько вся эта виртуальщина похоже на реальность? Ответ на этот вопрос не блещет оригинальностью – «зависит». Начать с того что мы ведь и не хотим полной имитации реальности (с дождём, обгоняющими фурами). Частично глубина погружения зависит от используемого оборудования. Так продвинутый турбо-трейнер будет менять сопротивление в зависимости от ситуации (едешь вверх – сложнее крутить). Есть даже варианты когда этот турбо-трейнер будет передавать вибрацию от виртуальной брусчатки и наклонять велосипед в зависимости от рельефа. Ключевой момент для гонок – имитация драфта. Ехать за кем-то сильно легче, соответственно подключается набор тактических приёмов из групповых гонок (атаки на подъёмах, отрывы группой и т.д.). В своей рекламе команда Zwift ссылается на про-гонщиков, которые тренируются на Zwift. Возможно их отзывы мотивированы материально, но у меня есть пара знакомых серьёзных велосипедистов, которые очень высокого мнения о Zwift.
Есть там и чисто игровые моменты. Один раз на круг выдаются power-ups – предметы, которые на короткое время дают какое-то преимущество. Например снижают вес или улучшают аэродинамику. Кроме этого, в чисто игровом стиле по ходу использования можно открывать новые велосипеды, колёса – с лучшими характеристиками. Можно, конечно, сказать что это чистая профанация, но ведь и в реальных велогонках хороший велосипед тоже даёт преимущественно. По крайней мере в Zwift это преимущество не покупается явным образом за деньги. В любом случае такая прибавка относительно небольшая – это вам на World Of Warcraft :)
Что поменялось за два с половиной года? Принципиально - вроде бы не так и много. Всё написанное выше по прежнему соответствует действительности, только платформа сильно выросла количественно и качественно. Количественно – добавились новые миры и расширились старые, улучшилась графика. Качественно – появилось много мелких удобств и улучшений, каждое из которых вроде и не принципиально, но всё вместе делает жизнь в Zwift приятнее и интереснее. В частности, некоторое время назад появилась функция group rides, когда можно выставить групповой заезд со скоростью, вычисляемой из усреднённой мощности группы. Это даёт возможность совместно тренироваться людям разного уровня. При желании в этом режиме можно отключить видимость остальных участников, превратим таким образом поездку в private training session.
Второе важное изменение, повлиявшее на Zwift – корона, и вызванные ею карантины. В куча стран народ оказался совсем взаперти. Причём, среди этих стран были такие вело-державы как Франция, Испания. Даже там, где карантин был неполный – всё равно закрылись джимы с тренажёрами и спин-классами. Это привело к наплыву людей в Zwift – кажется что сколько-нибудь приличные турбо-трейнеры всё ещё везде – out of stock. Плюс – полностью прекратился профессиональный вело-спорт. И большинство профоф двинули именно в Zwift. По собственной инициативе или по спонсорским обязательствам.
И вот тут как раз проявился характер Zwift как социальной платформы. В Zwift есть структурированные тренировки и его можно использовать как тренировочный инструмент, но есть другие платформы, которые справляются с этим не хуже (возможно лучше). Но вот виртуальные гонки и виртуальное общение (например, возможность проехать тренировочный ride с Герайнтом Томасом или Марком Кавендишем) – тут у Zwift конкурентов нет.
1-го апреля один крупный вело-портал выдал шутку про то что Tour De France этого года состоится в Zwift. С одной стороны – это была хорошая шутка, потому как я сопоставил заметку с датой публикации только в середине текста. Но с другой стороны – эта шутка оказалась не особенно смешной когда уже в конце апреля топовые профы стали участвовать в гоночных сериях в Zwift – с профессиональными комментаторами и живой трансляцией на Евроспорт.
До поры до времени я просто ездил в Zwift в тренировочном режиме, любовался на виртуальные красоты и периодически участвовал в гонках. Но несколько недель назад наполовину случайно я влился в Zwift-группу состоящую преимущественно из моих знакомых из соседнего бегового клуба (в нём бегает, точнее сейчас не бегает, мой сын). Там есть два-три лидера, которые планируют время и маршруты и вот уже насколько недель мы устраиваем по утрам group rides на 10-12 человек с голосовым общением по Discord. Учитывая что беговая клубная активность сейчас невозможна – народ подошёл к делу с огромным энтузиазмом.
А некоторое время назад к этим утренним покатушкам прибавилось новое развлечение – TTT (Team Time Trial) – командная гонка с раздельным стартом. Вот тут можно посмотреть что такое настоящий TTT - https://www.youtube.com/watch?v=mhrq_gx6NhY Релизация в Zwift является пока неофициальной. Под TTT пока нет специального гоночного режима и чтобы обеспечить раздельный старт – командам приходится ждать своего стартового интервала и отсчитывать время самим. Организацией TTT в Zwift занимается внешний сервис - https://wtrl.racing/ На первый взгляд TTT в Zwift не кажется интересным – нужно просто выдавать максимальную мощность в течение 40-60 минут. Но тут вмешивается сразу несколько тактических уровней. Нужно выбрать команду людей, не слишком отличающихся по скорости – иначе самый слабый будет отваливаться, даже если всё время будет пользоваться аэродинамическим преимуществом драфта. Нужно заранее выработать тактику как команда поведёт себя на подъёмах и кто что будет делать если группа развалится. Периодически мы будем догонять другие команды, кто-то будет обгонять нас. Провести такой обгон в Zwift без развала группы – отдельное искусство. И самое главное – старты проходят с голосовым чатом. Капитан команды меняет стратегию на лету, все подбадривают друг друга. Ощущение командной работы на пределе возможностей – тот ещё наркотик. Иногда кто-то не участвующий в гонке подключается в spectator mode и выдаёт информацию по противникам впереди и сзади.
Короче говоря, в условиях затруднённых тренировок и отсутствия соревнований на свежем воздухе, Zwift оказался натуральным спасением. Уже несколько человек из группы (серьёзных людей, не склонных к излишним сантиментам) высказались в том смысле какая замечательная подобралась компания и как эта виртуальная жизнь позволяет справиться с нынешней ситуацией.
Плюс – мой вело-фитнес получил вполне ощутимый толчок. Я теперь жду не дождусь возобновления дуатлонов чтобы посмотреть что из этого выйдет живьём (как говоря в Zwift – IRL – in real life).
Про Zwift я могу говорить долго. Если есть вопросы – с удовольствием отвечу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-05-23 07:36 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Спорт (https://www.livejournal.com/category/sport?utm_source=frank_comment), Фантастика (https://www.livejournal.com/category/fantastika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-05-23 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-23 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-23 08:03 pm (UTC)очевидно, что эти проблемы есть и в реальном мире, но там они активно решаются. по крайне мере на профессиональном уровне
no subject
Date: 2020-05-24 05:06 pm (UTC)Главные методы читинга - мухлёж с мощностью и с весом. Да в конц концов можно ведь просто попросить кого-то другого проехать.
На уровне профессионалов есть протоколы контроля - сертифицированное оборудование и взвешивание на камеру. На уровне любителей - есть некий self-policing ближе к подиуму. Но я от подиума очень далёк. Гоняюсь я не так много (меньше тридцати гонок за два с половиной года, хотя сейчас вероятно будет больше). В гонках - само-категоризация по мощности. От D до A+. Я сейчас в B. Есть некоторая вероятность что кто-то кто едет рядом со мной на самом деле человек из D, но он подкрутил себе мощность. Но меня это не очень волнует пока. Разумеется если начнутся всерьёз командные соревнования - нужны будут хорошие протоколы контроля.
Тут ещё вот какой момент - как именно читинг проявляется. Приведу пример. Вот возьмём онлайновые шахматы. Если на некоторой платформе четверть игроков взломала систему так что на любом ходу они могут превратить пешку в ферзя - это полностью убьёт игру на этой платформе. А если они просто смогут каким-то образом увеличить время на ход на 10% - это, конечно, им поможет, но большинство народу скорее всего махнёт на это рукой. Во всяком случае - пока не будет серьёзных призовых. Так вот - по ощущению читерство в Zwift (в моей его части) проходит скорее по категории прибавки времени чем по категории лишнего ферзя.
no subject
Date: 2020-05-23 08:08 pm (UTC)Я купил этот станок прошлой осенью, к нему была подписка на месяц, руки дошли только сейчас чтобы распечатать подписку и посмотреть что это. Оказалось несколько хуже чем я думал. Азарта нет, пялиться в экран надоедает, хотя там реальный ландшафт по которому едешь и имитация подъёма, пот градом.
За zwift вроде тоже надо платить. Но сначала купить свисток и всё настроить.
no subject
Date: 2020-05-24 05:11 pm (UTC)Я не делаю обобщений в духе "виртуальный велосипед на любой платформе с любым оборудованием - это замечательно".
Моё утверждение "виртуальный велосипед в Zwift с приличным оборудованием и в приятной компании мне зашёл очень хорошо - рекомендую попробовать". Особенно в условиях ограничений на тренировки и соревнования.
no subject
Date: 2020-05-23 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 07:05 am (UTC)На улицу надо выезжать, что бы bike handling skills тренировать.
no subject
Date: 2020-05-24 08:29 am (UTC)Заказывал еще в прошлом году себе Tacx, так он застрял на границе, а потом уехал обратно на склад. Деньги вернули, но нормальным станком я так и не обзавелся. Так что иногда катаю на обычном, когда погода шепчет. Но к нему даже стыдно звифт подключать.
no subject
Date: 2020-05-24 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 05:15 pm (UTC)Геймерский бэкграунд у меня действительно есть. Уж не знаю, правда, насколько он задротский 😀 Но вообще-то мне кажется что именно люди, ранее с геймингом не знакомые, попадают на эту погоню за уровнями и баджиками ещё быстрее. Как неофиты
no subject
Date: 2020-05-24 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 05:17 pm (UTC)Sufferfest, я так понимаю, - лучший вариант для structured training.
no subject
Date: 2020-05-24 05:55 pm (UTC)Sufferfest нет, не лучший вариант. Используя его можно тренироваться, но он больше как микс Zwift и TrainerRoad.
Но отсутствие возможности делать свои воркауты - это no go.
Но их мотивационное видео, музыка в воркаутах - это супер конечно. Планы у них бестолковые.
Лучший вариант для тренинга это скорее TrainerRoad. Я к ним приду позже. Но их канал и подкаст - это кладезь знаний о тренировках в велоспорте.
https://www.youtube.com/channel/UCUEgvvBLzofhVioM646L6Yg
no subject
Date: 2020-05-24 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 05:48 pm (UTC)Может когда все нормализуется поищу ТТ в следующем году.
no subject
Date: 2020-05-24 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 05:59 pm (UTC)А дуатлона очень мало в реальности и как то он маргинален :)
no subject
Date: 2020-05-24 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 06:53 pm (UTC)Да, плавание главная причина по я отпал. Проблема с вело это даже не груповые старты, а то что для того чтоб катать по 100+ нужна машина сопровождения и соответственно группа, ибо одиночка на трассе без защиты это конкретный стремак в местах где нет нужной культуры.
no subject
Date: 2020-06-09 08:45 pm (UTC)это как шахматы он-лайн, вроде все тоже , но не идет ...
или секс по телефонуно это мое неправильно нерациональное мнение )
no subject
Date: 2020-06-11 06:02 pm (UTC)