nameless_one_dm: (Default)
[personal profile] nameless_one_dm
Смотреть на себя в зеркало (фигурально) и находить хорошее - это скользкий путь. Но рискну :)

По многим вопросам мироустройства я со своими либертарианско-капиталистическими заморочками оказываюсь в меньшинстве практически в любой компании.

В этом есть определённые минусы.

Но есть и плюсы.

Мне сложнее чем большинству людей оказаться в echo chamber. Ну, то есть можно, конечно, но нужно уж очень постараться.

Также для меня не является откровением идея что несогласные со мной люди - не обязательно фашисты-расисты-завсёплохоепротиввсегохорошего. Я даже в большинстве случаев готов с такими несогласными нормально общаться.

Date: 2020-06-30 06:19 pm (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
"Демократия - это такое мироустройство, в котором умные люди всегда в меньшинстве".
(deleted comment)

Date: 2020-07-01 01:36 am (UTC)
gingema: (Default)
From: [personal profile] gingema
Я вас не знаю, и несколько удивлена, что вы обо мне что-то думаете.

Date: 2020-06-30 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> для меня не является откровением идея что несогласные со мной люди - не обязательно фашисты-расисты-завсёплохоепротиввсегохорошего

Мне кажется, это очевидно для любого человека, который привык думать :)

> я со своими либертарианско-капиталистическими заморочками оказываюсь в меньшинстве практически в любой компании.

Понятие либерализма, увы, в наше время изрядно размыто, многие люди, называющие себя либералами, мыслят и поступают совершенно антилиберально.
(deleted comment)

Date: 2020-06-30 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
Увы, это понятие и на Западе сильно размыто.

Date: 2020-06-30 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Это известный парадокс что современном в американском употреблении слово либерал означает совсем не то что оно означало скажем в Европе в начале 20-го века. При этом в современной Европе - путаница из того и другого. А в России - ещё и с примесью советского термина "либеральничать" как "проявлять слабость" (как верно отмечено ниже).

Впрочем, слово "либертарианец" тоже нынче несёт какой-то сектантский оттенок :)

Date: 2020-07-02 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
"Впрочем, слово "либертарианец" тоже нынче несёт какой-то сектантский оттенок :)"

в 2021м году оно, судя по развитию текущей ситуации, уже будет синонимом слова фашист/нацист :)

Очень сильно оно за последние пару лет в популярном дискурсе потеряло в своём изначальном значении, практически уже склеившись с альт-райтами и прочими любителями частной дискриминации по широкому кругу вопросов.

Date: 2020-07-03 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
"любитель чего-то" и "не готовый сажать в тюрьму за это чего-то" - всё таки очень разные вещи.

Но эта мысль часто контр-интуитивна :(

Date: 2020-07-03 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
ньюансы они не для публичных дискуссий в 2020, да :(

Date: 2020-06-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Ты-то готов. Но ощущение, что многие с другой стороны уже не готовы или близки к этому.

Date: 2020-06-30 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Ну, в некотором смысле мой пост - это такое самолюбование на фоне этих других :)

Но с грустным оттенком.

Date: 2020-06-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
> ... либертарианско-капиталистическими заморочками ...

а что это? я просто не уверен в деталях, что это означает.
за капитализм и против коммунизма?

Date: 2020-07-01 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
если совсем кратко - то да

Date: 2020-07-01 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
но почему же ты в меньшинстве? казалось бы, это довольно распространенная "заморочка".

Date: 2020-07-01 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Я не знаю как в NYC, а в Британии идея о том что государство не должно заниматься вопросами образования, здравоохранения и дорожного строительства - это оголтелый радикализм :)

Date: 2020-07-02 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
в NYC, как и везде в Америке, медицинская страховка привязана к работе.
в том числе и для детей. ну, т.е. у их родителей должна быть работа. после 65, кажется, лет работать не требуется, есть medicare. т.е. ни то, и ни другое. некая непонятная смесь социализма и капитализма.

образование это очень хитрая вещь. в NYC можно получить совершенно прекрасное, полное образование за ноль денег. есть система public schools, и местные локальные университеты системы CUNY или SUNY, и еще куча других, неизвестных, берут или ровно ноль, или даже приплачивают, как мне платили в свое время. но, ха ха. люди этого не хотят. они хотят платить бешеные бабки в частных школах и потом еще более бешеные в частных университетах. и их никто не останавливает. действительно, зачем учиться в SUNY за ноль, если можно учиться в Columbia U за 70 тыс в семестр. коммунизм, я так понимаю, запретил бы частные школы и университеты? ну так это же просто глупо.

дорожное строительство в NYC это худшая смесь капитализма и социализма. т.е. бюджет на дороги весь целиком социалистический, он собирается из налогов. а строители все частные. ну и результат состоит в том, что ремонты никогда не заканчиваются. все время идет один перманентный громадный ремонт, и город только должен строителям все больше и больше. а дороги как были в ужасном состоянии, так и остались, и даже стали хуже. т.к. годами и десятками лет приходится ездить по дороге, которую все время ремонтируют. тут я даже не знаю, в чем бы могло состоять правильное решение. слишком много людей воровали слишком много лет, чтобы это можно было решить простым способом.

т.е. просто сказать "я за капитализм" или "я за социализм" это слишком упрощенный подход. и то, и другое уже присутствует в полной мере, и вполне органично друг с другом сочетается

Date: 2020-07-03 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
интересно

Насчёт органичного сочетания - мне кажется что какие-то вещи скорее привычные чем единственно правильные. Но инерция действительно огромная.

Date: 2020-07-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
"люди этого не хотят. они хотят платить бешеные бабки в частных школах и потом еще более бешеные в частных университетах."

А чем это нежелание мотивировано? Я не как претензия, мне просто интересно, в чём мотивация, если всё действительно так прекрасно с бесплатным образованием?


"коммунизм, я так понимаю, запретил бы частные школы и университеты? ну так это же просто глупо."

Самая частая претензия, что я слышал об американском частном образовании это не то, что оно платное, а то, что оно несправедливо платное.

Ендаумент-фонды крупнейших университетов позволяют столетиями не брать с поступающих никакой платы, а сами эти фонды держат доли в бизнесах по всему миру, включая крымские и сочинские виноградники(удивительно, но факт, у гарварда действительно была/есть доля в российских винодельнях; тут отдельный вопрос, конечно, зачем университету в принципе винодельни по всему миру, в том числе и россии), однако цены год к году растут кратно(намного опережая инфляцию), ну а университетские фонды всё так же налогами не облагаются.

Университеты пожиже не в таком прекрасном положении, конечно, но тоже едва ли живут на последние, и _вынуждены_ брать деньги с поступающих, что бы не прогореть.
Edited Date: 2020-07-03 06:36 pm (UTC)

Date: 2020-07-03 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
я думаю, что мотивация в том, что все бесплатное хуже, чем платное. а среди платного, чем дороже, тем лучше. но с образованием все сложнее, т.к. просто заплатить недостаточно. нужны некие усилия дополнительные. но если человек их прикладывает, то сейчас даже в открытом и бесплатном доступе вполне достаточно материалов, чтобы глубоко изучить любой предмет.

или мотивация может быть в том, что известный университет дает "путевку в жизнь". человек знакомится с большим количеством успешных ровесников, дружба с которыми потом будет очень важна для карьеры. ну и конечно, диплом из известного места очень помогает с поиском работы.

да, у многих частных и особенно у известных университетов полно денег. по разным историческим причинам. что они с ними делают, это их личное дело, конечно. к ним в студенты стремятся попасть со всего мира. и попадают. из Южной Кореи, из Японии, из Китая очень много студентов, например. для многих из них плата за обучение это вообще не проблема, главная проблема это попасть в заветное место. а для тех, кто действительно нуждается, у них там куча разных программ тоже наверняка в наличии

частным университетам без имени трудно выжить, это правда. но зато в каждом штате или там городе есть свои университеты, которые живут на деньги штата/города. они вполне себе выживают и развиваются. редко, но некоторые из них тоже становятся известными. но это не отражается на плате за обучение, т.е. это все решается централизованным способом, а не методом дикого капитализма

Date: 2020-07-03 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
" что они с ними делают, это их личное дело, конечно."

пока они потребляют гос.субсидии(в виде необложения налогами), лично я бы, будь я американским гражданином, так категорично заявлять не стал :) Всё-таки одно дело условно "самостоятельный" частный бизнес, другое дело общественная институция, существующая, в том числе, и на мои, налогоплатителя, деньги.

Спасибо за мнение!

Date: 2020-07-04 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
я американский гражданин. и я знаю очень хорошо, что налоги это темный лес. большие корпорации их часто вообще не платят. Apple скопил в Европе дикое количество миллиардов, чтобы не платить с них налог. частные лица тоже пользуются лазейками разного рода, и так далее. если университеты нашли какой-то свой особый способ не платить налог, или платить меньше, то за это им особый респект. могли бы как церковь зарегистрироваться, например. а в целом, это и есть коммунизм, узнавать, сколько у кого денег, почему и вот это все. при капитализме соблюдаешь закон, и молодец, вопросы на этом заканчиваются, по идее.

Date: 2020-07-04 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
по такой логике сбор налогов -- уже коммунизм :)

Но, в целом, не претендуя на, лично мне(с другого конца глобуса) всё ж таки близка максима отцов-основателей про "ноу таксейшн визаут репрезентейшн". Отцы-основатели, конечно, едва ли были ангелами, но и коммунистами их вроде пока никто ещё называть не рисковал.

Ну и чувствуется некоторое напряжение между фразами "лазейки разного рода" и "соблюдаешь закон".

Date: 2020-07-04 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
> ...по такой логике сбор налогов -- уже коммунизм...

безусловно. в Техасе, например, нет местного налога, только федеральный.
и еще в нескольких штатах.

в НЙ на налоги у меня уходит заметно больше половины денег: федеральный, штат, город, social security, medicare. потом, выплатив эти налоги, идешь в магазин, там просто на покупку еще налог 8.5%. или едешь на машине по мосту или туннелю, плати. купил дом, плати налог на собственность, который растет каждый год.заправить машину бензином без дополнительного налога тоже не удастся, и так далее.

Date: 2020-07-03 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
К вопросу о насколько частное дело университетов, куда они тратят деньги.

закрывал вкладки, когда проверял про гарвадские винодельни, и глазами зацепился за статью на слейте, ещё 2015го года, ка раз про субсидирование паблик/прайват обучения. Методологию проверять лень, но порядок цифр впечатляет. В общем есть некоторые сомнения, что при таких субсидиях прям ну совсем это их частное дело, куда они тратят эти деньги.

In 2014, the university’s legendary endowment, overseen by a team of in-house experts and spread across a mind-bending array of investments that range from stocks and bonds to California wine vineyards, hit $36.4 billion. Of course, normal hedge funds have to pay taxes on their earnings. Because it’s a nonprofit, Harvard doesn’t.
...
Of course, normal hedge funds have to pay taxes on their earnings. Because it’s a nonprofit, Harvard doesn’t.
that means the American public effectively subsidizes Harvard’s moneymaking engine. The same goes for Stanford (endowment: $21.4 billion), Princeton (endowment: $21 billion), Yale (endowment $23.9 billion), and the country’s other elite institutions of higher education.
...
Though the authors were comparing different kinds of subsidies, the contrasts were nonetheless jarring. Princeton received $105,000 in tax benefits per student. Rutgers, New Jersey’s flagship public university, got just $12,300 per student in public funding. Whereas Harvard netted $48,000 per student in tax benefits, the University of Massachusetts–Amherst got a measly $9,900 in government backing. Among the 60 schools Schneider and Klor de Alva analyzed, private universities with large endowments averaged $41,000 in tax subsidies, compared with $15,300 in direct funding for public flagships, $6,700 for regional state colleges, and $5,100 for community colleges.



сама статья тут: http://www.slate.com/articles/business/moneybox/2015/09/harvard_yale_stanford_endowments_is_it_time_to_tax_them.html?via=gdpr-consent

Date: 2020-07-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Интересно.

Про endowments я как раз собирался сказать что по идее in the long run организация, которая стремится к прибыли выиграет (в смысле конкуренции) у организации, которая помимо прибыли обременена дополнительными целями. Но если у этой второй организации специальный налоговый статус - тут, конечно, открываются широкие арбитражные возможности.

Date: 2020-06-30 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я оказываюсь в меньшинстве с вероятностью 100%. Жена и некоторые друзья подозревают, что я их троллю. И не оправдаешься.

Date: 2020-06-30 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
есть опасность всех несогласных считать коммунистами :)

Date: 2020-07-01 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] redstarcreative.livejournal.com
Вот у меня что-то подобное; кажется, что из-за всех этих дайверсити, инклюжн, LGBTIAQ+ и блэк транс лайвз мэттэ выглядывают, хитро щурясь, три бородатых профиля на кумачовом фоне; просто класс заменили на пол и расу с сексуальной ориентацией. Доктор, я выживу?

Date: 2020-07-01 12:35 pm (UTC)

Date: 2020-07-02 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
"просто класс заменили на пол и расу с сексуальной ориентацией. Доктор, я выживу?"

ну как сказать кажется; я просто процитирую кусок из недавнего эссе роулинг :)

"It’s also clear that one of the objectives of denying the importance of sex is to erode what some seem to see as the cruelly segregationist idea of women having their own biological realities or – just as threatening – unifying realities that make them a cohesive political class.
...
But endlessly unpleasant as its constant targeting of me has been, I refuse to bow down to a movement that I believe is doing demonstrable harm in seeking to erode ‘woman’ as a political and biological class and offering cover to predators like few before it."

Date: 2020-07-01 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Есть. Но я сопротивляюсь :)

Date: 2020-07-01 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] galyunchik72.livejournal.com
" несогласные со мной люди - не обязательно фашисты-расисты-завсёплохоепротиввсегохорошего." -
А кто же они тогда такие? Вот именно такие они и есть, как ты написал. Точнее, несогласные с тобой - не обязательно такие, а вот несогласные со мной, так прям вот такие и есть.

Date: 2020-07-01 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Галя, в твоём случае именно так и есть.

Я пытаюсь построить в голове образ несогласного с тобой человека - и тут же возникает желание его как минимум убить.

Date: 2020-07-01 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] katia-itri.livejournal.com
Говори прямо, ты за кого, за левых или за правых? Не отмазывайся центристами и либертарианцами! :)

Date: 2020-07-01 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Катя, с правыми и левыми ещё больше путаницы чем с либералами :)

Date: 2020-07-02 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
кайнда анрилейтед, но мне раньше казалось, что я скорее за либертарианство(особенно учитывая советско/российский бэкграунд с "большим" государством), но чем больше смотрю на гугль/эппл/прочие корпорации, ну не говоря уж о том, к чему приводит смол стейт в штатах, и как-то всё больше кажется, что европейская версия капитализма всё-таки получше будет :)
Edited Date: 2020-07-02 05:01 am (UTC)

Date: 2020-07-03 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Чёрт знает.

Репутация Штатов как этакого царства экономической свободы сильно преувеличена. Ситуация Google-Huawei - наглядное этому подтверждение прямо сейчас.

Date: 2020-07-03 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
А я и не говорю об экономических свободах, я говорю в целом об идеологии взаимодействия государства и частного бизнеса(тут, безусловно, отдельный вопрос, насколько бизнес с выручкой размером с бюджет пары евпропейских стран можно считать частным; но поимённые бенефициаторы, никак и ничем, в отличие от политиков, не отчитывающиеся, у этих бизнесов совершенно точно есть)*.

Если говорить абстрактно(и минуя очевидные этапы про "государство это освевший бандит"), то вот, скажем, в Китае госкапитализм, и государство считает всё, находящееся внутри страны своей ответственностью, если надо владеемой и всегда -- управляемой. Есть Россия, с её странным госкапитализмом, где государство не считает всё внутри страны своей ответственностью, но при этом считает своей собственностью. В америке же государство с бизнесом состоит в партнёрских отношениях -- мы не мешаем вам, вы не мешаете нам. Что это, как не смол стейт, ну насколько это возможно в практической реализации(потому что, очевидно, будет и сращивание бизнеса с государством тут и там, и попытки продавить туда и сюда свои интересы; тот же пример хуавея).

Но тут мы как раз попадаем в такое хитрое место, как роль государства. И оно, для гражданина, в первую очередь нужно как провайдер услуг по защите прав и обеспечению всяких допуслуг в виде медицины и образования. И если китайское правительство, хоть и в своей неповторимой манере, вызывающей оторопь и ползущий ужас, но прямо осуществляет эти функции; у европейских версий государства в целом всё понятно, там так или иначе версия социализма.

А вот у правительства американского позиция такая -- бизнес занимается своими делами, мы занимаемся своими, и никто друг другу не мешает. Ну а место граждан в этом тандеме? Смол стейт, сами разбирайтесь! На практике: за образование граждане платят сами, продавая душу или банкам, или государству на пол-жизни; за медицину сами; полицейское насилие -- ну мы вот видим прекрасную картину по его поводу последние пару месяцев. В какой ещё "цивилизованной" стране мира можно просто прийти к мобильному оператору, и купить выписку всех перемещений любого абонента? (на этом фоне всякие слушания по фейсбуку выглядят ещё лицемернее).

В общем примеров, где государство выступает ещё одной корпорацией и равноценным игроком всего этого их фри маркет, а не регулятором, куда больше чем случаев, когда, как в примере с хуавеем, они встают на принципиальную позицию "мы здесь власть". На мой вкус на нашей планете, за исключением всяких фейлд стейтов ближе к книжному "смол стейт" вещей нет. И то, что это значит для простого гражданина мне, как стороннему(и то, с оговорками, гугль, фейсбук и пожирающий всё дисней прямо влияют и на мою жизнь, даром что я нахожусь по другую сторону океана) наблюдателю активно не нравится. Потому что если какие-то выгоды в такой реализации смол стейта и есть, то явно не для среднего мещанина. Ну а как этот смол стейт реализовать по-другому, при таком размере акторов, мне фантазии не хватает, всё, что я читал по экономической литературе и говорит о том, что ситуация, при отсутствии внешнего регулирования, будет скатываться к такого рода олигополиям.

В общем простите за длинно и путанно, но как мещанин я всё же больше за то, что раз уж государство неизбежно, то пусть оно будет хотя бы пытаться защищать мои интересы(например GDPR, мало, поздно, но куда лучше, чем "веризон продаёт ваши данные с перемещениями с точностью до метра -- ну так у нас независимый рынок, всё ок"), а не, наравне с корпорациями, делит меня на части.

Date: 2020-07-03 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
* - Про никак и ничем не отчитывающиеся вспомнился относительно давний пример о главном чипизаторе мира Гейтсе. Как известно, Гейтс крупнейший благотворитель в мире, посредством своего Бил унт Мелинда Фоундейшн. Но куда менее известный факт(о котором ещё с середины десятых кричит профильная пресса), что БиМГФ является крупнейшим, после США, донором ВОЗ, ну а сейчас, в связи с приостановкой штатами своего участия --- так и просто крупнейшим.

Так же БиМГФ является крупнейшим спонсором африканской медицины, что, в результате, серьёзно искажает тамошнюю ситуацию, и что точно так же уже десяьт лет критикуется большим количеством экспертов. Потому что пока фоундейшн выдаёт гранты на, условно, лечение прыщей, врачи на местах, вместо профилактики реально важных болезней занимаются этим, потому что оно и выгоднее, и на это ресурсы выделили(за счёт денег БиМГФ), а на профилактику -- нет, ни денег, ни времени, потому что лечение прыщей. В результате вроде как БиМГФ делают хорошее(наверное) дело, но это, де-факто, частные хотелки одной семейной пары, которые принимаются без всякого экспертного дискурса и в конечном счёте искажает(а то и уничтожает) медицину на местах в силу гигантского перекоса в ресурсах и соответсвующего разбаланса системы. (как пример, вот, например, одна из статей ещё из 2016го: https://www.independent.co.uk/news/world/politics/gates-foundation-accused-of-dangerously-skewing-aid-priorities-by-promoting-big-business-a6822036.html и таких, по разным поводам касательно БиМГФ -- море).

К чему весь длинный спич -- ну вот вроде как ещё более смол стейт, где гейтсу никто не перечит; но в результате мне не кажется, что это приводит к позитивным изменениям в длинной перспективе.

Date: 2020-07-07 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Я не совсем уверен что ты подразумеваешь под смолл стейт. У меня тут вполне старорежимные представления этак начала 20-го века. Дело государства - выработка justice (полиция, суд, армия, некоторые смежные области - обсуждаемы), а вот передавать в руки чиновников образование, здравоохранение, дорожное строительство - спасибо не надо. И нет, фраза "государство не должно заниматься медициной" не эквивалентна фразе "а у кого нет денег на врача - пусть умирают под забором" :)

Конкретно в US очень своеобразная ситуация с медициной, я этой темой уже много лет интересуюсь и много читаю, но всё равно ощущение что только scratched the surface. Но мне достаточно очевидно что приводить американскую медицину в пример "вот посмотрите что случается когда медицина отдана на откуп частному капиталу" - мимо кассы.

Я не сторонник рассмотрения корпораций как каких-то имеющих собственную волю actors.

Date: 2020-07-08 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
тут необходимо уточнение, что значит "имеющий собственную волю actor" :)

Как я вижу ситуацию, корпорация, как и госудаство, и любая прочая организация человеков, собственной воли едва ли может иметь, банально в силу отсутствия субъектности. А вот собственные цели, явно или неявно обозначенные управляющими организацией -- более чем.

Ну а дальше уже цели одних являются помехой для других и долгий разговор о том, что есть "независимость" в современном, плотно переплетённом мире.

Про штаты(и в частности медицину) мой пример как раз о том, что если оставить этих самых частных actors do the actors' work то в результате будет не чистый и незамутнённый рынок по Смитту, а вот этот уродливый кадавр, который в америке и получился. Ну примерно как если строить коммунизм в отдельно взятой стране, получается не благоденствие по Марксу, а все вариации совка, от кубы до севкореи.

И в первом, и во втором случае примеров стран куда больше одной, и какие-то выводы о том, что что-то явно в схеме не срабатывает(притом что на бумаге и Смитт, и Маркс замечательные райские кущи рисуют, читаешь и со всем соглашаешься :) ), можно делать, выборка приличная.

Date: 2020-07-14 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Как раз по поводу американской медицины у меня и есть представление что тамошняя кадаврическая ситуация вовсе не является результатом взаимодействия private actors. Там действительно нет всеобщей государственной медицины по типу NHS, но имеется FDA, плюс жёсткая регуляция врачебной профессии плюс какое-то запутанное взаимодействие с судебной системой, приводящее к спиральному росту malpractice compensations и страховок от них. Слышал мысль о том что тамошний комплекс регуляций привёл к ситуации когда, если привести аналогию с едой, в стране разрешена деятельность только Michelin stared restaurants.

Интересно что проживающие там автоматически приравнивают доступ к медицинскому обслуживанию с наличием медицинской страховки.

Date: 2020-07-16 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] vamp1r0.livejournal.com
Слышал мысль о том что тамошний комплекс регуляций привёл к ситуации когда, если привести аналогию с едой, в стране разрешена деятельность только Michelin stared restaurants.

Шикарная аналогия!

если говорить о доступе к профессии, то, как я понимаю себе мироустройство штатов, это, в первую очередь государство картельных сговоров; любой профсоюз у них является примерно тем же самым; артелью с высоким порогом входа, защищающим не права сотрудников в принципе, а права участников, находящихся уже в круге избранных.

В свете этого жестокая регуляция мне всё же представляется не навязанной им государством, а как раз акт индивидуальных участников как защита своих шкурных интересов. С непременным лобированием, как у них там заведено, конечно же, но едва ли диктатурой гос.органов.

Ну а медицинская сфера в целом у них как раз гремучая смесь интересов страховых компаний, врачей, боящихся за свою высокую зарплату, бигфармы и государства, которое плотно завязано лобированием, налогами и тд со всеми этими ребятами, и скорее будет потрафлять увеличению цены обслуживания, чем наоборот(опять же, там где-то бродит где-то любимый с великой депрессии призрак кейнса и монетаризма с историями про больше тратят --> больше мультипликатор роста).

Ну то есть да, медицина у них такая, разумеется, не потому что так кто-то в отдельности захотел, и государство там тоже значимый игрок, но, насколько я вижу со своей(не очень интересующейся) колокольни, в текущей ситуации заинтересованы практически все, эту самую медицину формирующие. Чего не скажешь о пользующихся :(

Date: 2020-07-02 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] newel.livejournal.com
я понимаю всех от края до края, но не согласен со всеми ними )
Page generated Feb. 17th, 2026 12:16 am
Powered by Dreamwidth Studios