Феминизм и гендерное равенство в кроссе.
Mar. 31st, 2021 11:14 amЗа последние годы я прочёл много дискуссий о мужском и женском спорте. Борьба за equal recognition (в том числе - в области призовых денег), вопрос допуска к тем или иным соревнованиям трансгендеров. Но до поры до времени это темы были для меня немного абстрактными. А вот сейчас происходит некое развитие ситуации скажем так - closer to home. Конкретно - борьба за гендерное равенство в одной из беговых дисциплин - cross country (XC).
Сначала - терминология. Насколько я помню в СССР кроссом называли любой бег не на стадионе. В Британии у XC - более очерченная ниша. Это соревнования на дистанции в несколько километров по "естественным" поверхностям - трава, грунтовые дороги. Обычно XC-трассы включают холмы, также часто они представляют из себя несколько кругов одного и того же участка. В классическом XC нет элемента ориентирования (трасса должна быть хорошо размечена), также на трассе нет препятствий, которые нельзя просто перепрыгнуть - XC предполагает непрерывный бег.
Практически все британцы имели опыт XC в рамках школьной программы, из которой многие вынесли устойчивую ненависть к этой дисциплине. Во "взрослом" беговом сообществе XC - преимущественно осенне-зимний спорт. Есть множественные лиги, в которых клубы соревнуются между собой, плюс - имеется системы региональных соревнований с National Cross Country Championship на вершине пирамиды.
Спросите "при чём тут феминизм?". Дело в том что разные лиги по разному подходят к организации соревнований. Некоторые устраивают смешанные забеги (с отдельным мужским и женским зачётом в результатах), некоторые - раздельные забеги на одной дистанции, а некоторые - раздельные забеги на разных дистанциях. Обычно протяжённость XC-трасс - около пяти миль (8км), но главный старт National Cross Country Championships использует 15 км у мужчин и 8 км - у женщин. Так вот - какое-то время назад часть участвующих в забегах женщин посчитала такой подход принципиально неверным. С их точки зрения это - отголоски времён, когда беговые соревнования у женщин ограничивались дистанцией 400 метров, фактическое указание на то что женщины неспособны преодолевать трудности наравне с мужчинами.
Несогласные - спорят, пытаются поменять правила как на уровне отдельных лиг, так и в национальном чемпионате. Нередки случаи когда не согласные с гендерным неравенством женщины выходят на старт мужских забегов - часть зрителей им хлопает, а часть - свистит.
В беговой прессе появляются статьи с аргументацией в обе стороны. Одним из аргументов "против" является следующий. В больших забегах (несколько сотен человек по местами узкой трассе с резкими поворотами) имеется явный контактный элемент - просто толкотня, плюс тот факт что на ногах у участников - кроссовые шиповки с длиной шипов более сантиметра. В то время как часть женщин хочет доказать equal standing - есть такие, которым не хочется соревноваться в таких условиях с мужчинами.
В моём беговом клубе этот вопрос остро пока не вставал (ну, во всяком случае я об этом не слышал). Мы соревнуемся в двух лигах. В одной - смешанные забеги, в другой - раздельные забеги по одной и той же трассе.
В прошлом году много шума наделало открытое письмо, подписанное многими женщинами из нынешней и прошлой британской XC-элиты. Письмо было - в защиту нынешней системы. Там был один достаточно неожиданный для меня аргумент - если ввести равенство сейчас, то это обесценит прошлые женские успехи и победы в XC.
Почему я про это вспомнил сейчас? UK Athletics собрало результаты опроса по этой теме. Ежели вкратце - женщины в большинстве предпочитают XC-трассы покороче и отдельно от мужчин - https://athleticsweekly.com/athletics-news/men-and-women-want-different-cross-country-distances-1039942964/
Интересно чем всё это закончится. В элитной track athletics старты - раздельные. В больших городских марафонах обычно бегут все вместе, но иногда - с отдельной женской элитой.
Конкретно с британским XC - ясно что есть сторонники обоих подходов. Вероятно, в конечном итоге всё разделится по лигам с периодическими призывами конвертировать конкретную лигу из одной системы в другую. Вряд ли найдётся какой-то устраивающий всех компромисс.
Сначала - терминология. Насколько я помню в СССР кроссом называли любой бег не на стадионе. В Британии у XC - более очерченная ниша. Это соревнования на дистанции в несколько километров по "естественным" поверхностям - трава, грунтовые дороги. Обычно XC-трассы включают холмы, также часто они представляют из себя несколько кругов одного и того же участка. В классическом XC нет элемента ориентирования (трасса должна быть хорошо размечена), также на трассе нет препятствий, которые нельзя просто перепрыгнуть - XC предполагает непрерывный бег.
Практически все британцы имели опыт XC в рамках школьной программы, из которой многие вынесли устойчивую ненависть к этой дисциплине. Во "взрослом" беговом сообществе XC - преимущественно осенне-зимний спорт. Есть множественные лиги, в которых клубы соревнуются между собой, плюс - имеется системы региональных соревнований с National Cross Country Championship на вершине пирамиды.
Спросите "при чём тут феминизм?". Дело в том что разные лиги по разному подходят к организации соревнований. Некоторые устраивают смешанные забеги (с отдельным мужским и женским зачётом в результатах), некоторые - раздельные забеги на одной дистанции, а некоторые - раздельные забеги на разных дистанциях. Обычно протяжённость XC-трасс - около пяти миль (8км), но главный старт National Cross Country Championships использует 15 км у мужчин и 8 км - у женщин. Так вот - какое-то время назад часть участвующих в забегах женщин посчитала такой подход принципиально неверным. С их точки зрения это - отголоски времён, когда беговые соревнования у женщин ограничивались дистанцией 400 метров, фактическое указание на то что женщины неспособны преодолевать трудности наравне с мужчинами.
Несогласные - спорят, пытаются поменять правила как на уровне отдельных лиг, так и в национальном чемпионате. Нередки случаи когда не согласные с гендерным неравенством женщины выходят на старт мужских забегов - часть зрителей им хлопает, а часть - свистит.
В беговой прессе появляются статьи с аргументацией в обе стороны. Одним из аргументов "против" является следующий. В больших забегах (несколько сотен человек по местами узкой трассе с резкими поворотами) имеется явный контактный элемент - просто толкотня, плюс тот факт что на ногах у участников - кроссовые шиповки с длиной шипов более сантиметра. В то время как часть женщин хочет доказать equal standing - есть такие, которым не хочется соревноваться в таких условиях с мужчинами.
В моём беговом клубе этот вопрос остро пока не вставал (ну, во всяком случае я об этом не слышал). Мы соревнуемся в двух лигах. В одной - смешанные забеги, в другой - раздельные забеги по одной и той же трассе.
В прошлом году много шума наделало открытое письмо, подписанное многими женщинами из нынешней и прошлой британской XC-элиты. Письмо было - в защиту нынешней системы. Там был один достаточно неожиданный для меня аргумент - если ввести равенство сейчас, то это обесценит прошлые женские успехи и победы в XC.
Почему я про это вспомнил сейчас? UK Athletics собрало результаты опроса по этой теме. Ежели вкратце - женщины в большинстве предпочитают XC-трассы покороче и отдельно от мужчин - https://athleticsweekly.com/athletics-news/men-and-women-want-different-cross-country-distances-1039942964/
Интересно чем всё это закончится. В элитной track athletics старты - раздельные. В больших городских марафонах обычно бегут все вместе, но иногда - с отдельной женской элитой.
Конкретно с британским XC - ясно что есть сторонники обоих подходов. Вероятно, в конечном итоге всё разделится по лигам с периодическими призывами конвертировать конкретную лигу из одной системы в другую. Вряд ли найдётся какой-то устраивающий всех компромисс.
no subject
Date: 2021-03-31 11:25 am (UTC)Если же делать смешанный забег, но отдельно результаты по М и Ж, то это действительно обесценит прошлые женские успехи и победы в XC. У женщин в этих забегах появляются пейсеры, явные или не явные. Тогда придется разделять рекорды и результаты на смешанные и women only - как в марафоне. И women only рекорды ниже.
no subject
Date: 2021-03-31 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2021-03-31 11:33 am (UTC)Но одно соглашусь, зачем делать дистанцию короче женщинам то? Пусть в разное время старты, но все одинаковое количество кругов бегут. У нас есть очень клевые кросс, на котором мужики бегут 8км. Прям супер дистанция для меня, например. А вот для Ж там сделали 4 и это уже совсем другое! 4км это супер быстрый бег и мне так делать нечего среди школьниц вообще.... Я хочу 8!
no subject
Date: 2021-03-31 11:54 am (UTC)Насколько я понял в этом опросе формулировка была не "считаете ли вы что дистанция должна быть одинаковая", а просто спросили кто какую дистанцию хочет. У женщин вышло - 8км, у мужчин - 10км. Разница небольшая, так что наверное одинаковая дистанция выглядит логично.
no subject
Date: 2021-03-31 03:07 pm (UTC)я за одинаковые дистанции и трассы , чтобы сравнивать — это нормально в ЛА!
но запускать отдельно (техника безопасности)
а вот в лыжах, как в кроссе, или трассы разная, или дистанция
у меня уже давно лежат настоящие кроссовые шиповки, абсолютно новые!!!
никак не могу применить — вот эта проблема (
вроде паркран в помощь, но там хоть немного, но асфальта-плитки всегда есть
no subject
Date: 2021-03-31 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 03:04 pm (UTC)Меня смутило «Больше нескольких метров асфальта или плитки — и эти крокодилы не подходят»
no subject
Date: 2021-04-01 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 03:14 pm (UTC)Просто в своих трейловых марафонках иногда бегаю в Битцу, там по пути асфальта не один км, и каких-то проблем не замечал.
А вот с
настоящимишипами они бы точно были :)no subject
Date: 2021-04-02 02:43 am (UTC)интересно, как они себя ведут зимой, по льду можно в них бегать?
а то из-за ковида этой зимой мне пришлось себе сделать ботинки на шурупах, бегать по чистому льду и по снегу со льдом. но вот по кускам чистого асфальта в них не очень. шурупам конечно наплевать, они стальные, а вот ноги чувствуют
no subject
Date: 2021-04-02 06:32 pm (UTC)длинный шип втыкается в грязь, а если поверхность твёрдая - получается очень неустойчиво
no subject
Date: 2021-04-01 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-01 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-04 10:46 am (UTC)