Ковидные хроники. Endgame.
Apr. 9th, 2021 09:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nameless_one_dmЯ уже писал что больше всего меня в официальных действиях раздражает mission creep. Начиная с "трёхнедельного" локдауна прошлой весной "чтобы не перегрузить систему здравоохранения".
В оправдание этого переобувания на ходу есть примерно следующий аргумент:
"- Но ведь мы же живём в демократическом обществе. Парламент и правительство просто отражают народные чаяния (иначе их не переизберут на следующих выборах). Ну а то что публика в массе совей не особо умна и подвержена панике - кто ж тут виноват? Что есть то есть."
Тут есть над чем подумать.
По идее конкретный набор действий должен следовать из представлений о том как достичь конечной цели. И вот с этой конечной целью сейчас - не очень понятно. Видятся две возможных картинки.
Вариант 1 - "back to normal". Устраняем COVID совсем или сводим его до уровня ещё одной простуды/гриппа - и возвращаемся к жизни как она была до 2020 года.
Вариант 2 - "new normal". COVID-кризис показал что человечество было чересчур беззаботно и недооценивало опасность. Даже если конкретный вирус удастся низвести до уровня "ещё одного ОРВИ" - в будущем может выскочить ещё что-нибудь этакое, да ещё и с более высокой летальностью. Соответственно - всю цивилизацию нужно перестроить с учётом соответствующих рисков.
Подвариантом к варианту два является позиция о том что "new normal" и сам по себе хорош - безотносительно к эпидемиям. Зачем летать на самолётах - это только приближает климатическую катастрофу. Если все будут работать из дома - от этого только плюсы. Кому нужны магазины когда Амазон и так доставит всё что нужно.
В идеале мне хотелось бы выстроить аргументированную картинку endgame в своей голове и побудить других сделать то же самое. Тогда разговор о конкретных мерах будет иметь больше смысла.
В оправдание этого переобувания на ходу есть примерно следующий аргумент:
"- Но ведь мы же живём в демократическом обществе. Парламент и правительство просто отражают народные чаяния (иначе их не переизберут на следующих выборах). Ну а то что публика в массе совей не особо умна и подвержена панике - кто ж тут виноват? Что есть то есть."
Тут есть над чем подумать.
По идее конкретный набор действий должен следовать из представлений о том как достичь конечной цели. И вот с этой конечной целью сейчас - не очень понятно. Видятся две возможных картинки.
Вариант 1 - "back to normal". Устраняем COVID совсем или сводим его до уровня ещё одной простуды/гриппа - и возвращаемся к жизни как она была до 2020 года.
Вариант 2 - "new normal". COVID-кризис показал что человечество было чересчур беззаботно и недооценивало опасность. Даже если конкретный вирус удастся низвести до уровня "ещё одного ОРВИ" - в будущем может выскочить ещё что-нибудь этакое, да ещё и с более высокой летальностью. Соответственно - всю цивилизацию нужно перестроить с учётом соответствующих рисков.
Подвариантом к варианту два является позиция о том что "new normal" и сам по себе хорош - безотносительно к эпидемиям. Зачем летать на самолётах - это только приближает климатическую катастрофу. Если все будут работать из дома - от этого только плюсы. Кому нужны магазины когда Амазон и так доставит всё что нужно.
В идеале мне хотелось бы выстроить аргументированную картинку endgame в своей голове и побудить других сделать то же самое. Тогда разговор о конкретных мерах будет иметь больше смысла.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-04-09 09:06 am (UTC)Ни мер, ни ограничений, ни ковида.
no subject
Date: 2021-04-09 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 05:29 pm (UTC)Впрочем по всей России - так же.
no subject
Date: 2021-04-09 05:47 pm (UTC)В прошлом году с марта и до июля-августа, да, всё было более-менее закрыто и вяло.
С сентября по декабрь - стало очень активно оживать.
С января - уже 100% везде и всё на полную катушку.
Разве что на концертах шахматная рассадка.
А так везде толпы, школы-кружки-вузы-церкви-кафе-офисы итд... на 100%...
Пишу и понимаю, что всё вернулось, как было.
no subject
Date: 2021-04-09 06:20 pm (UTC)Никакой заметной избыточной смертности от ковида тоже не было?
no subject
Date: 2021-04-09 06:23 pm (UTC)Каждый день - разное.
Сейчас - вообще ничего не говорят.
Вернее, говорят, что всё хорошо.
no subject
Date: 2021-04-09 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-12 03:20 pm (UTC)Газета The New York Times пишет, что Россия является абсолютным лидером в мире по доле прироста смертности от коронавируса — 28%.
https://mi3ch.livejournal.com/5094201.html
Что ответил 1 канал?
no subject
Date: 2021-04-12 03:53 pm (UTC)1 канал отмечает полёт Гагарина в космос.
И даже зазывы на вакцинацию уже едва слышны в эфире.
Электорат готовится к дачному сезону.
Спросите у кого угодно из РФ - правду пишу.
no subject
Date: 2021-04-12 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-12 04:22 pm (UTC)И быстренько его свернули.
no subject
Date: 2021-04-12 04:37 pm (UTC)"Обратите внимание, что в статье NYT говорится: "increase in mortality greater than in the United States and most countries in Europe". Т.е. меньшинство стран в Европе показали дополнительную смертность по этим подсчетам выше, чем в России. Но в таблице их нет. Нет там и Перу, Мексики, Южной Африки - в каждой из этих стран дополнительная смертность за 2020 год в процентном отношении выше чем в России по любым подсчетам."
no subject
Date: 2021-04-12 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-12 06:27 pm (UTC)В то же время утверждение что вся избыточная смертность вызвана COVID мне кажется довольно странным. Вот например в Израиле в 2020 избыточной смертности не было - означает ли это что у них не были никакой COVID-эпидемии?
no subject
Date: 2021-04-12 07:42 pm (UTC)С другой стороны, ковидная смертность в принципе может и превышать избыточную.
no subject
Date: 2021-04-09 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 10:42 am (UTC)или сколько населения потянет нью нормал?
no subject
Date: 2021-04-09 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-12 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 06:00 pm (UTC)ну просто реально много "лишних" людей будет без туризма, офлайна, хореки, образования итд
причем скорость появления "лишних" намного-много выше, чем скорость их перепрофилирования
и это объективно!
no subject
Date: 2021-04-09 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 11:18 am (UTC)Скажем, есть люди, которые считают что массовые городские забеги не вернутся никогда. Вернутся или нет - оно как раз и зависит от того к чему говорящий предлагает стремиться.
no subject
Date: 2021-04-09 11:30 am (UTC)https://rimirigamarathon.com/en/news/815-registration-opens-for-31st-rimi-riga-marathon-to-take-place-this-year-without-mass-start
no subject
Date: 2021-04-09 12:23 pm (UTC)По сути остается только измеренная трасса.
no subject
Date: 2021-04-09 02:06 pm (UTC)По сути предложенного формата. В описании августовского забега они всё-таки явно говорят что ожидают что ситуация будет ещё далека от нормальной. Я с Юрой согласен что в таком формате особого смысла в этом нет.
Заметь, кстати, что там убрали упоминания золотого статуса. Впрочем, возможно статусы в этом году вообще никому формально не выдали.
no subject
Date: 2021-04-09 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-09 09:29 pm (UTC)поехали вон на Белые ночи в Питер? Увидишь, что мир вполне может быть нормальным и как прежде
no subject
Date: 2021-04-13 05:37 pm (UTC)Я тут про perception. Вот, скажем, большинство народу в конкретной стране считает что столичный марафон - это неоправданный риск. Хочешь-не-хочешь - это будет иметь последствия для массового спорта в этой стране.
no subject
Date: 2021-04-09 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-14 02:31 pm (UTC)Вместо этого происходит какое-то ежемесячное "Океания всегда воевала с Остазией".
no subject
Date: 2021-04-14 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2021-04-14 03:49 pm (UTC)"Recently, a figure to whom millions of Americans look for guidance - Dr. Anthony S. Fauci, an adviser to both the Trump administration and the incoming Biden administration - has begun incrementally raising his herd-immunity estimate.
In the pandemic’s early days, Dr. Fauci tended to cite the same 60 to 70 percent estimate that most experts did. About a month ago, he began saying "70, 75 percent" in television interviews. And last week, in an interview with CNBC News, he said "75, 80, 85 percent" and "75 to 80-plus percent."
In a telephone interview the next day, Dr. Fauci acknowledged that he had slowly but deliberately been moving the goal posts. He is doing so, he said, partly based on new science, and partly on his gut feeling that the country is finally ready to hear what he really thinks.
Hard as it may be to hear, he said, he believes that it may take close to 90 percent immunity to bring the virus to a halt - almost as much as is needed to stop a measles outbreak.
Asked about Dr. Fauci’s conclusions, prominent epidemiologists said that he might be proven right. The early range of 60 to 70 percent was almost undoubtedly too low, they said, and the virus is becoming more transmissible, so it will take greater herd immunity to stop it.
Dr. Fauci said that weeks ago, he had hesitated to publicly raise his estimate because many Americans seemed hesitant about vaccines, which they would need to accept almost universally in order for the country to achieve herd immunity.
Now that some polls are showing that many more Americans are ready, even eager, for vaccines, he said he felt he could deliver the tough message that the return to normal might take longer than anticipated.
"When polls said only about half of all Americans would take a vaccine, I was saying herd immunity would take 70 to 75 percent," Dr. Fauci said. "Then, when newer surveys said 60 percent or more would take it, I thought, ‘I can nudge this up a bit,’ so I went to 80, 85."
"We need to have some humility here," he added. "We really don’t know what the real number is. I think the real range is somewhere between 70 to 90 percent. But, I’m not going to say 90 percent."
Doing so might be discouraging to Americans, he said, because he is not sure there will be enough voluntary acceptance of vaccines to reach that goal. Although sentiments about vaccines in polls have bounced up and down this year, several current ones suggest that about 20 percent of Americans say they are unwilling to accept any vaccine."
no subject
Date: 2021-04-14 04:23 pm (UTC)"We need to have some humility here," he added. "We really don’t know what the real number is. I think the real range is somewhere between 70 to 90 percent. But, I’m not going to say 90 percent."
Это то, что надо было сказать с самого начала. Ну и да, вирус мутирует, поэтому оценки могут меняться.
no subject
Date: 2021-04-09 05:03 pm (UTC)По делу - мне кажется, воля народа это не совсем то, что мы сейчас наблюдаем, это скорее диктатура меньшинства http://cyclowiki.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
включающая описанное там навязывания другим "правильного" поведения. Ипохондриков все-таки не большинство, но когда на тебя давят с точки зрения морали, очень трудно сопротивляться, на индивидуальном и даже государственном уровне.
no subject
Date: 2021-04-14 08:13 am (UTC)Честно говоря, я не уверен что эта концепция диктатуры меньшинства объясняет коллизию с локдаунами и вообще ограничениями. Там речь о непримиримой позиции меньшинства против небольшого неудобства для большинства. А тут у нас для большинства эффект радикальный.
no subject
Date: 2021-04-14 02:08 pm (UTC)Мне тут показался схожим следующий момент - "за" бессмысленные и беспощадные ковидные меры, в том числе локдауны, кричит обычно меньшинство, но очень громкое меньшинство. Как только кто-то начинает что-то такое робко говорить, про то, что хорошего качества "жизне-годы" уничтожаются в большей степени самими мерами, а не собственно ковидом, тут же глаза наливаются кровью и начинается "да вы пройдитесь по реанимациям!", "да мы должны непременно-непременно сделать так, чтоб ни один старик не умер от ковида!". И особенно круто выглядят мгновенные переходы на личности и обвинения типа "Это ты убил мою бабушку", при том что интуитивно понятно, что если кто и заразил бабушку ковидом, так это орущий, тащем-то.
Но эти крики, реальные и виртуальные, очень громкие, так что рациональный человек грузится и замолкает. И в результате лидирующий дискурс выглядит так, как будто "за" меры все или большинство. Ну, и политики читают аудиторию с этим вот красным смещением. Плюс, у всех всегда есть собственные соображения. Чем либеральнее общество, тем им труднее управлять, политики же не враги себе, чтобы упускать такую прекрасную возможность тут упростить, там подровнять и тут прополоть, под шумок.