Lockdown Bingo

[nameless_one_dm]

За последние пару месяцев я был участником нескольких споров о том в какую сторону движется государственная КОВИД-политика. Главным образом речь шла про UK. В этих спорах прозвучал ряд оценок нынешней ситуации. Крайние точки зрения примерно такие:

- Всем уже понятно что борьбу с пандемией в том виде как она шла последние полтора года пора сворачивать. Деньги кончаются и народу это надоело. Ждём де-факто низведения COVID до уровня гриппа.

- Правительство и стоящий за ним истеблишмент вошли во вкус новых супер-полномочий, видя что народ не только не возражает, а требует всё более жёстких мер борьбы с пандемией. Недавнее послабление - не более чем эпизод. Снова скоро на всех наденут маски и запрут по домам.

Пропоненты этих точек зрения выдают разные прогнозы на то, какие у нас будут порядки через месяц-другой. Несколько участников решили записать свои предсказания и посмотреть что из этого выйдет. Я взялся составить список и выложить в shared file.

Решил что правильнее будет не просто спросить будут ли те или иные меры в действии, а дать процент вероятности. По-хорошему надо будет освежить потом свои навыки в статистике чтобы по реализации конкретного набора посчитать из кого получилась лучшая Кассандра.

Ниже - моя версия прогноза на 15 октября, составленная мною 16 июля. Сразу оговорюсь что пункты предсказаний здорово смещены в сторону моих личных интересов - "у кого что болит".



Я понимаю что по некоторым пунктам возможны разные толкования. Например, в национальном масштабе уже нет требований масок в общественном транспорте, но лондонские власти такое требование оставили. Но у нас тут и не формальное пари.

Comments

[vladimir000]

С лондонским транспортом, мне кажется, критерием является "будет ли полиция это энфорсить". Пока объявлено что нет. И, КМК, причина в том что никому не хочется чтобы в суде рассматривался вопрос о полномочиях лондонкого мэра издавать такие распоряжения...

[nameless--one.livejournal.com]

Тут со всеми этими "legal requirement"/"guidance"/"policy" чёрт ногу сломит, конечно. Простор для юристов.

[vladimir000]

Мне кажется, что именно для того чтобы закрыть для этого простора пространство возможностей, BTP официально отказалась (не сама, ей порекомендовали) это дело внедрять своей полицейской властью.

В результате все довольны - озабоченные граждане видят, что мэр их не оставил в беде, запретил безмасочным-беспричинным ездить в метро, безмасочные получили дополнительную даже не индульгенцию а сознание своей правоты "ну, блин, подходи, поговорим, Нургалиев разрешил".

Что я четко вижу по своей окраине - самоустранение полиции от монополии на насилие резко провоцирует граждан на конфликты. Тоже самое было в первый локдаун, когда "я иду по тротуару, и если тебе, старый хрыч, что-то не нравится - можешь меня по воздуху облетать или сам пропускай, а я на тебя чихал и кашлял" было нормой.

[ny-quant.livejournal.com]

Денег еще напечатают если надо будет.

А что сейчас с масками в транспорте?

[nameless--one.livejournal.com]

-> Денег еще напечатают если надо будет.

Я всегда считал что в эту игру нельзя играть бесконечно.

-> А что сейчас с масками в транспорте?

На национальном уровне - требования нет.

В Лондоне - есть.

[ny-quant.livejournal.com]

ММТ это вид религии. Даже если накроемся медным тазом, они скажут, что это было не из-за этого. С другой стороны, пока что полет нормальный.

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

В Германии многие из этого и сейчас в силе. И в как вишенка на торте: отменят home office и заставят в офисе носить маски и тестировать два раза в неделю. Как в школе.
Может без тестов для тех кто вакцинорован. Но это не точно.
Пока же идет игра — угадай какую страну объявят зоной риска когда придет твое время отпуска. :( Про то что покупать билеты ранее чем за день до вылета уже и речи не идет.
Прощай Лондон на осень, даже в туристическом режиме.

[nameless--one.livejournal.com]

Твой LM - всё? :(

[yuriy-bezsonov.livejournal.com]

Как соревнование - практически точно все. У меня нет настроя его бежать именно в полную силу. Я тренировался, пробовал, но огонек не зажигается :)

Как поездка - пока не знаю, но вероятность ее не очень высока. Я на этой неделе получил вторую прививку и Англия уже в списке стран с просто высоким уровнем вируса и теоретически я могу ехать без карантина. Я очень хочу в Лондон, но правила меняются каждую неделю, а затраты по визе достаточно ощутимые что бы их делать для поездки на 5 дней :(

[alexanderr.livejournal.com]

наша местная газета сегодня даже нарисовала картинку, сравнивая общее число вакцинированных, с числом попавших в госпиталь и умерших:

https://nypost.com/cover/july-30-2021/

т.к. начинают снова приставать с масками, и обсуждают новый локдаун.

[nameless--one.livejournal.com]

Жёсткие меры всегда потом можно будет оправдать в духе "а если бы мы не ввели эти ограничения - улицы были бы завалены трупами" :(

[alexanderr.livejournal.com]

уже есть контрпримеры: Швеция, Флорида, Техас и еще несколько штатов. не только не завалены, а просто переживают экономический бум

[katia-itri.livejournal.com]

Дышим полной грудью, пока можем. А там...будь, что будет. Но чувство, что с осени опять вернемся в режим карантина в той или иной степени есть.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

а что значат эти "проценты вероятности" — в измеримых величинах?

по-моему, более осмысленная величина получится, если как раз "спросить будут ли те или иные меры в действии" и посчитать долю соответствующих ответов в выборке

[zanozakat.livejournal.com]

тоже не поняла, как отличить по итогу 15% от 20. и вообще что с этими цифрами делать, чтобы сравнить потом?

[nameless--one.livejournal.com]

Ну, смотри. В контексте точности бинарного предсказания между исходами А и Б есть разница между следующими прогнозами:

1. Абсолютно точно случится А. Б - в принципе не возможно.
2. Скорее всего будет А, но и Б вполне возможно.

Оба прогнозиста в итоге предсказали А, но если случится Б, то репутация первого в наших глазах пострадает сильнее. С другой стороны - и прогноз его в общем случае полезнее.

Касательно конкретных процентов - у однократных событий, конечно, нет истинной вероятности в теорверовском смысле. Но если мы собираем предсказания конкретных людей - то вполне можно использовать прокси. Скажем, я предлагаю тебе ставить деньги на твою способность угадать результат броска игрального кубика. Не угадала - теряешь деньги, угадала - получаешь приз. Если у тебя risk-neutral позиция (скажем, играешь на небольшие деньги много раз) - то ты согласишься играть только если приз будет превосходить твою ставку более чем в шесть раз. Но мы можем применить тот же трюк и к предсказанию уникальных событий. Если ты согласишься ставить деньги на событие "завтра в Праге будет дождь" только когда выигрыш втрое больше ставки - значит ты приписываешь завтрашнему дождю implied probability 33%.

Мои проценты - как раз в этом смысле.

[nameless--one.livejournal.com]

https://nameless--one.livejournal.com/761168.html?thread=5848912#t5848912

[tigratigra.livejournal.com]

Поймал себя на мысли, что мне все равно, как все будет развиваться дальше :)

[nameless--one.livejournal.com]

Ты писал - да.

Но неужели тебя совершенно не волнует пойдёт ли дочка в школу осенью? И если пойдёт - потребует ли школа чтобы дети носили маски?

[(Anonymous)]

С другого берега Канала завистливо отмечают, что у вас нет пункта "mandatory face masks outdoors".

[nameless--one.livejournal.com]

Да - конкретно это чаша нас миновала к счастью.

У меня, впрочем, заходит ум за разум когда я вижу гуляющих в парке людей с масками под подбородком. То есть я ещё могу такое понять просто на улице - может человек только что из автобуса вышел и ему лениво маску снимать и он её сдвинул. Но носить маску там, где она не требуется, под подбородком???

[danikh.livejournal.com]

Наша позиция такова - пока гайки не закручиваем и следим за Британией, если там становится плохо то гайки закручиваем. Маски в помещениях, но это ок.

[nameless--one.livejournal.com]

Я тут прочёл про вашу позицию в первоисточнике - https://www.gov.il/en/departments/news/event_statement220721 И слегка прифигел. ИМХО - очень серьёзное закручивание гаек. Хотя всегда может быть хуже :)

[katia-itri.livejournal.com]

Ну че? У нас обратно ввели обязательные маски внутри всем, независимо от прививок. Пока еще не все штаты, но это вопрос времени...

[nameless--one.livejournal.com]

Слушай, у меня вроде было представление что несколько штатов (включая Техас и Флориду) забили на карантины, маски и обязательную вакцинацию. Это не так?